[Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

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Juicypen
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[Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Juicypen »

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche des deux volumes de l’ouvrage “10 ans de piano” édité par La Cité Musicale.
IMG_0199.jpeg
Il existe deux tomes et je suis intéressé par les deux, en bon état de préférence.

Si quelqu’un souhaite s’en séparer, je suis preneur , une annonce sur Leboncoin serait bienvenu :D !

N’hésitez pas à me contacter par message privé ou à répondre directement à cette annonce.

Merci d’avance pour votre aide !
Bonne journée à tous
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Gabriel
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Gabriel »

Difficile à trouver effectivement. Le plus simple serait d'en faire des photocopies à partir d'exemplaires conservés en bibliothèque.
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Numa
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Numa »

Encore faut-il avoir une bibli pas trop loin de chez soi qui en a un exemplaire...
Capucine
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Capucine »

Bonjour, je possède les deux exemplaires de 10 ans pour le piano. Évidemment je les garde précieusement mais je peux te scanner quelques pages. Je t'écris en MP.
Gabriel
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Gabriel »

Numa a écrit : mar. 08 juil., 2025 13:42 Encore faut-il avoir une bibli pas trop loin de chez soi qui en a un exemplaire...
Et vous, vous proposez quoi?
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Numa
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Numa »

Gabriel a écrit : mer. 09 juil., 2025 21:11 Et vous, vous proposez quoi?
Euh, désolé si mon message sonnait comme une critique du votre, la bibli est une bonne idée bien sûr, je me lamentais juste à voix haute que ça marche pas pour moi. (Et j'ai bien fait de me lamenter à voix haute vu que ça m'a valu un MP.)

(Bon sinon, je propose que tous les ouvrages non ré-édités entrent dans le domaine public au bout de quelques années. Qu'au moins on puisse scanner et mettre en ligne sur des sites comme IMSLP sans inquiétude. Mais ça a peu de chances d'arriver, et y rêver n'aide pas vraiment en attendant.)
Gabriel
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Gabriel »

Numa a écrit : jeu. 10 juil., 2025 17:14
Gabriel a écrit : mer. 09 juil., 2025 21:11 Et vous, vous proposez quoi?
Euh, désolé si mon message sonnait comme une critique du votre, la bibli est une bonne idée bien sûr, je me lamentais juste à voix haute que ça marche pas pour moi. (Et j'ai bien fait de me lamenter à voix haute vu que ça m'a valu un MP.)

(Bon sinon, je propose que tous les ouvrages non ré-édités entrent dans le domaine public au bout de quelques années. Qu'au moins on puisse scanner et mettre en ligne sur des sites comme IMSLP sans inquiétude. Mais ça a peu de chances d'arriver, et y rêver n'aide pas vraiment en attendant.)
Dans les conservatoires dignes de ce nom, il y a une bibliothèque qui théoriquement a ce type d'ouvrage. Il faut bien sûr pouvoir s'y rendre. Et les conditions d'accès d'une ville à l'autre ne sont pas forcément les mêmes. Aller voir aussi sur le site de la BNF. Ils ont certainement les ouvrages en question mais les photocopies sont chères. Voir aussi les sites des livres d'occasion. Internet facilite tout de même la recherche.
woody_haleine
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par woody_haleine »

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woody_haleine
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par woody_haleine »

Numa a écrit : jeu. 10 juil., 2025 17:14 (Bon sinon, je propose que tous les ouvrages non ré-édités entrent dans le domaine public au bout de quelques années.
Impossible et heureusement
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H.Selmer
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par H.Selmer »

Dans une bibliothèque municipale d'une commune de 20 000 habitants, j'avais trouvé le Reblitz !

Aujourd'hui, il est dans ma bibliothèque. Je l'ai acheté 2€ à la commune lors d'une vente suite au renouvellement du fonds de la bibliothèque !
La musique est la langue des émotions. (Kant)
Voler, c'est voir le monde avec les yeux de Dieu !
woody_haleine
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par woody_haleine »

super opération manque plus que de trouver le piano à coeur ouvert à 4€ :mrgreen:

j'ai trouvé deux livres sur la mise en corde des pianos et analyses vibratoires sur Amazon pour pas grand chose 5€ et 13€ livres introuvables et pas de réédition.
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Numa
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Numa »

woody_haleine a écrit : sam. 12 juil., 2025 10:16 Université d'Aix-Marseille
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Ah c'est chez moi ça, bien vu, je l'avais raté ! Après faut voir s'il y a moyen d'emprunter des ouvrages sans être étudiant. (Il y a aussi un conservatoire mais c'est la même question.) Edit : ah super les personnes extérieures peuvent s'inscrire à la BU, pour une somme très raisonnable. Je n'y aurais pas pensé n'étant plus étudiant - merci pour le tuyau !
woody_haleine a écrit : sam. 12 juil., 2025 10:17
Numa a écrit : jeu. 10 juil., 2025 17:14 (Bon sinon, je propose que tous les ouvrages non ré-édités entrent dans le domaine public au bout de quelques années.
Impossible et heureusement
Sous une forme aussi grossière oui. Mais bon ça m'est arrivé plusieurs fois en musique ou dans d'autres domaines cette situation où il y a un ouvrage de qualité que plusieurs passionnés voudraient acquérir et qui n'est plus disponible ni en neuf ni en occasion (ou alors un rare exemplaire à prix d'or) et je trouve toujours ça très frustrant. C'est perdant-perdant : les auteurs ne perçoivent plus de revenus sur ces œuvres, et le public n'y a plus accès (ou alors très difficilement), au final le travail des auteurs n'est pas mis en valeur. Il faudrait peut-être un organisme public qui « adopte » ces œuvres et permette leur diffusion au moins sous forme numérique. J'ai l'impression qu'on devrait pouvoir faire mieux que ces situations où tout le monde perd.
Capucine a écrit : mar. 08 juil., 2025 21:09 Bonjour, je possède les deux exemplaires de 10 ans pour le piano. Évidemment je les garde précieusement mais je peux te scanner quelques pages. Je t'écris en MP.
Un grand merci à toi !
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par woody_haleine »

Numa a écrit : sam. 12 juil., 2025 21:27 Ah c'est chez moi ça, bien vu, je l'avais raté ! Après faut voir s'il y a moyen d'emprunter des ouvrages sans être étudiant. (Il y a aussi un conservatoire mais c'est la même question.) Edit : ah super les personnes extérieures peuvent s'inscrire à la BU, pour une somme très raisonnable. Je n'y aurais pas pensé n'étant plus étudiant - merci pour le tuyau !
J'avais une inscription en BU il y a très longtemps : c'était assez peu cher et ça permettait aussi d'avoir des livres venant de toute l'Europe et plus (moyennant un prix forfaitaire correct). Maintenant je ne connais pas les tarifs mais ça a forcément augmenté et je suppose de manière importante.
Numa a écrit : sam. 12 juil., 2025 21:27 Sous une forme aussi grossière oui. Mais bon ça m'est arrivé plusieurs fois en musique ou dans d'autres domaines cette situation où il y a un ouvrage de qualité que plusieurs passionnés voudraient acquérir et qui n'est plus disponible ni en neuf ni en occasion
Oui je comprends tout à fait, mais c'est parfois les ayants droit qui refuse la réédition ou tout simplement que cela n'intéresse pas un éditeur (qui imprime un livre dans la mesure où il va tous les vendre). Mais le droit d'auteur est un temple sacré qu'il ne faut surtout pas laisser profaner comme l'on peut parfois le voir en musique ou même en littérature. Ce qui posera des problèmes par rapport à l'IA qui peut piller absolument tout ...

Sinon les livres hors de prix sur Amazon c'est assez fréquent par des vendeurs particuliers mais on y trouve parfois des petits trésors oubliés en particulier chez des vendeurs de livres pas cher 1 à 10 euros (rachat de stock de librairie ou magasin) généralement les livres dont personne ne veut sont les moins chers et bien souvent ce sont justement ces livres qui m'intéresse :mrgreen:
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fritz
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par fritz »

Jamais compris pourquoi ce ne serait pas possible d'éditer à la demande les livres rares dont on parle, avec les technologies modernes ça ne doit pas être si compliqué ? Et que gagnent les ayant-droits à refuser la réédition, ils sont assis sur une montagne de livre rare qu'ils vendent au compte-goutte ?
woody_haleine
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par woody_haleine »

fritz a écrit : mar. 15 juil., 2025 0:15 Jamais compris pourquoi ce ne serait pas possible d'éditer à la demande les livres rares dont on parle, avec les technologies modernes ça ne doit pas être si compliqué ? Et que gagnent les ayant-droits à refuser la réédition, ils sont assis sur une montagne de livre rare qu'ils vendent au compte-goutte ?
L'édition d'un livre qui va durer dans le temps est, de mon point de vue, un art qui tend justement à disparaître au profit d'une impression numérique de qualité déplorable. Un peu comme les notions de typographie qui se perdent de plus en plus dans l'édition, il y a quand même des systèmes comme LateX etc qui permettent de produire des documents respectueux de la typo, mais si c'est pour finir imprimé sur une jet d'encre ou un copieur laser en dos carré collé ...
J'avais échangé avec un éditeur Cépaduès au sujet d'un super livre sur l'optique ou l'éclairage (je ne sais plus) sujet hyper interessant, livre très imposant et très cher à l'achat mais ruiné par une impression laser et un montage du livre qui faisait qu'à l'utilisation le livre finissait par perdre ses pages et que certains passage ou schémas étaient illisibles, ce qui est intolérable sur un livre de ce niveau de tarif. J'aurai aimé acheter le livre mais imprimé correctement.
Un autre scandale éditoriale, c'est l'impression de livre sur Amazon quand on voit comment c'est imprimé, coupé et la taille des caractères à la "France Loisir de vacances" c'est littéralement de la pollution inutile.

Concernant les ayants droits, il y a tellement de situations qui font que ... C'est probablement aussi obscure que certaines successions qui restent dans les tiroirs de notaires pendant des années ...
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Numa
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Numa »

Oui, on est d'accord les services d'impression à la demande offrent généralement une qualité bien moindre que l'édition traditionnelle. Le problème de l'édition traditionnelle c'est que les tirages doivent être faits en un minimum d'exemplaires pour être rentables - exemplaires qu'il faut ensuite être sûr de vendre, et qu'il faut stocker entre-temps, etc. Et que donc pour les marchés « de niche » comme ici on aboutit à des situations de blocage.

À mon sens dans ces situations-là, l'impression à la demande (et/ou la diffusion sous forme numérique) serait un bon compromis. Surtout que pour l'ouvrage dont on parle ici, franchement l'essentiel est le texte. D'ailleurs personnellement pour ce type d'ouvrage j'aurais presque une petite préférence pour une version numérique, plus facile à chercher. Et en numérique pas de problème de qualité de l'impression, reliure, etc.
Numa a écrit : sam. 12 juil., 2025 21:27 Il faudrait peut-être un organisme public qui « adopte » ces œuvres et permette leur diffusion au moins sous forme numérique.
En fait la page wikipédia « impression à la demande », consultée à l'instant (et qui reprend en filigrane les problèmes de l'impression traditionnelle pour les faibles tirages) m'apprend que la BnF offre un service d'impression à la demande... pour les œuvres du domaine public.

On pourrait imaginer (rêvons un peu) élargir ce service à des œuvres non ré-éditées depuis un certain temps avec accord des auteurs (ou de leurs héritiers) (contrairement à ma proposition initial qui pêchait sur ce point en effet). Et j'écris bien « auteurs ou leurs héritiers » et pas « ayants droits » car à mon avis dans le cas où c'est l'éditeur qui a acquis les droits (par contrat, comme c'est l'usage dans le monde de l'édition), si l'éditeur ne souhaite plus rééditer au bout d'un certain temps, il devrait perdre les droits, qui devraient retourner aux auteurs (ou leurs héritiers). Ces derniers pourraient alors décider librement, soit de chercher un autre éditeur traditionnel, soit de proposer leur œuvre en impression à la demande (via un service commercial ou un hypothétique service public dédié), soit en diffusion numérique payante ou gratuite... soit de ne pas la diffuser du tout. Et si j'étais sûr que la décision de ne plus diffuser vient bien des auteurs et pas de l'éditeur ou autre, je n'aurais rien à redire.
woody_haleine a écrit : mar. 15 juil., 2025 0:42 Concernant les ayants droits, il y a tellement de situations qui font que ...
À mon humble avis la situation la plus courante de loin reste quand même que c'est l'éditeur qui détient les droits et qui choisit de rééditer ou pas, sans avoir à consulter les auteurs.

Ce que je trouve frustrant c'est quand une entité dont le métier est censé être de diffuser les œuvres ne le fait pas (pour des raisons qui peuvent totalement s'entendre, comme les contraintes techniques) et dans le même temps conserve le droit d'empêcher les autres (y compris les auteurs !) de le faire s'ils le souhaitent.
woody_haleine
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par woody_haleine »

Numa a écrit : mar. 15 juil., 2025 14:23 Et en numérique pas de problème de qualité de l'impression, reliure, etc.
oui et non, sur certain format, la mise en page n'est tout simplement pas respectée.
de mon humble avis "d'homme de caractère" :mrgreen: il faut respecter la typo et la mise en page originale (sauf si l'on veut refondre le texte dans une nouvelle version etc).
et l'impression à l'encre grasse n'a jamais été détrônée sur la durée, la sérigraphie, la gravure, l'offset éventuellement.

l'impression numérique et même l'édition digitale, c'est très gourmand en terme d'énergie pour la conservation etc.
Numa a écrit : sam. 12 juil., 2025 21:27 m'apprend que la BnF offre un service d'impression à la demande... pour les œuvres du domaine public.
La BNF c'est numérisé par Google. Au début de gallica, la numérisation était très propre et au bout de quelques années, ils ont laissé Google prendre le relais avec des problèmes de page mal scannée etc. Je n'ai jamais compris que l'on puisse autoriser Google à scanner des livres et un patrimoine en gestion d'un service public.

Après la numérisation c'est bien, mais ça laisse justement la porte ouverte à une démonétisation des ouvrages via la diffusion gratuite d'un livre etc.

J'ai un accès illimité à une source importante de magasines étranger, mais au final je n'ai pas assez de temps pour tout consulter et j'en reviens au plaisir de lire le journal papier (l'offre diminue de jour en jour) et quelques bons livres anciens (j'adore acheter les éditions originales quand elles sont dans mes moyens financiers).

Sinon pour les auteurs, il reste toujours la publication à compte d'auteur ...
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Numa
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Re: [Achète] Ouvrage piano : 10 ans avec

Message par Numa »

woody_haleine a écrit : mar. 15 juil., 2025 16:43 de mon humble avis "d'homme de caractère" :mrgreen: il faut respecter la typo et la mise en page originale (sauf si l'on veut refondre le texte dans une nouvelle version etc).
Je suis plutôt du même avis, et ai tendance à préférer le PDF pour ça. Faire un bon ebook c'est beaucoup de travail, qui exige des compétences spécifiques. Beaucoup de gens l'ignorent (ou choisissent/feignent de l'ignorer) et ça donne beaucoup de mauvais ebook.

Par contre ça évite quand même les contraintes de nombre d'exemplaire minimum à tirer, stocker, etc. Contraintes qui sont vraisemblablement à l'origine de la situation de "10 ans avec le piano" et autres ouvrages : difficilement accessible aux personnes intéressées, lesquelles sont probablement en trop petit nombre pour justifier un nouveau tirage... Ce n'est la faute de personne (je n'ai pas envie que les éditions de la philharmonie de Paris impriment à perte) mais c'est quand même loin d'être optimal et on devrait pouvoir faire mieux.

(On notera qu'en terme de rémunération des auteurs, aller emprunter le livre en bibli pour le photocopier/scanner n'est pas vraiment idéal non plus.)
woody_haleine a écrit : mar. 15 juil., 2025 16:43 La BNF c'est numérisé par Google. [...] Je n'ai jamais compris que l'on puisse autoriser Google à scanner des livres et un patrimoine en gestion d'un service public.
Je l'ignorais, et je ne comprends pas non plus.
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