(Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

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André Quesne
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

Aurele27 a écrit : dim. 18 mai, 2025 8:33
André Quesne a écrit : sam. 17 mai, 2025 2:46 Bonjour à toutes et à tous,

J'ai travaillé également l'invention N°2 BWV773. Je trouve quelques imperfections qui sont aléatoires dans certains ornements de la MG. L'articulation du 1 et du 2 est un peu rouillée, elle manque quelquefois de précision. J'aurais peut-être dû changer de doigté mais il m'aurait fallu en changer aussi en périphérie. Dans le prolongement du pouce (1) j'ai une plaque vissée sur le radius, j'espère que ce n'est pas ça qui pose problème ?
Merci pour votre écoute et vos conseils constructifs :)
Bonjour André ! Bravo pour cette remise au piano et cette jolie interprétation que tu nous proposes encore là.
Je ne connais pas trop cette pièce, et je serais bien capable de te donner des conseils pour aller au-delà de ce que tu fais déjà ici, qui est déjà très beau.
(Par contre tu devrais changer le titre de ton fil car on pense venir écouter une mazurka et on écoute une invention :wink: )
Merci beaucoup Aurèle pour tes encouragements.
Je suis bien conscient du problème d'affichage de mon fil et je l'ai remarqué aussi sur bon nombre de Pmistes.
J'ai déjà essayé d'y remédier sans trouver la meilleure solution.
Cependant je viens de profiter du passage de mon petit-fils qui m'a montré et conseillé comme tu me le conseilles, de renouveler le titre du 1er fil à chaque changement de morceau posté ce qui vient d'être fait. Merci encore Aurèle pour ta remarque très productive ! :D
Ah tu sais il ne fait pas bon vieillir ! :mrgreen:
Modifié en dernier par André Quesne le dim. 18 mai, 2025 16:20, modifié 1 fois.
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André Quesne
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

BM607 a écrit : dim. 18 mai, 2025 11:07 Pas mal du tout André. C'est déjà très beau et bien avancé.
Tu récupères bien, tu as des mains qui ont déjà retrouvé partie des capacités passées.
Bravo.

BM
Oui merci BM, ça s'arrange tout doucettement bien que je me doute qu'il sera difficile voire impossible que je récupère en totalité. Je ferai de mon mieux avec les moyens du bord... :lol:
Modifié en dernier par André Quesne le dim. 18 mai, 2025 21:19, modifié 1 fois.
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

mh_piano a écrit : dim. 18 mai, 2025 11:21 Bravo André ! Elle est bien solide cette invention, et bien musicale. Tu sembles avoir retrouvé une souplesse des poignets c'est super. Et l'articulation m'a semblé suffisante, mais tu ressens sans doute une gêne par rapport à tes sensations antérieures...
Bien solide est un bien grand mot, j'ai encore quelques problèmes d'articulation qui semblent s'estomper.
Je vais devoir maintenant m'orienter sur des morceaux qui vont me faire travailler l'extension de mes doigts. Et si j'en mets à côté j'essaierai d'arranger ça à ma sauce :lol:
Le poignet gauche opéré me laisse moins d'amplitude que le droit mais ça ne me gène pas trop et je n'ai plus aucune douleur.
Merci pour ton message Marie-Hélène et j'espère à bientôt :)
Modifié en dernier par André Quesne le dim. 18 mai, 2025 21:21, modifié 1 fois.
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

Hey-J a écrit : dim. 18 mai, 2025 11:40 Je ne vais pas être original et donc comme dit précédemment effectivement tu retrouves de la mobilité, et ca chante.

Bravo pour ton fighting spirit =D> =D>
Merci pour ton sympathique retour Hey-J. J'essaie d'avancer au mieux et qui va lento va sano ! :)
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par Solfège »

Bonsoir André. Je n'avais pas remarqué que tu avais changé de fil. Bravo pour ton interprétation de l'invention n2. C'est clair très net et le tempo est régulier du début à la fin. Et les trilles sont très bien. Tu as fait des progrès depuis la dernière fois et maintenant que les douleurs ont pratiquement disparu cela va te permettre de jouer sans appréhension. C'est bien que pour l'instant tu travailles des pièces pas trop compliqué car cela te permet de retrouver des sensations et de la mobilité au niveau des doigts. Mais tu es sur la bonne voie et je suis que ta persévérance va te permettre de progresser. Mais il faut être patient. Au fait ce matin j'ai pensé à toi car je n'ai pas vu un trottoir et je me suis affalé de tout mon long. Heureusement je n'ai eu que des égratignures mais c'est assez impressionnant lorsqu'on ne s'y attend pas. Et pourtant je fais toujours très attention mais j'ai des lunettes avec des verres progressifs qui faussent quelque fois les distances. Comme quoi on n'est jamais à l'abri et c'est vrai qu'avec l'âge on est moins souple. Donc prudence prudence. Encore bravo pour ton interprétation et je continue bien sûr à suivre le fil pour avoir de tes nouvelles.
Salutations musicales.
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par poppotame »

Bravo à toi André de te remettre au piano, après une opération du poignet gauche.
Cela n'a pas du être évident, et très bon choix que de se remettre doucement avec Bach !
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André Quesne
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

Solfège a écrit : mer. 21 mai, 2025 22:29 Bonsoir André. Je n'avais pas remarqué que tu avais changé de fil. Bravo pour ton interprétation de l'invention n2. C'est clair très net et le tempo est régulier du début à la fin. Et les trilles sont très bien. Tu as fait des progrès depuis la dernière fois et maintenant que les douleurs ont pratiquement disparu cela va te permettre de jouer sans appréhension. C'est bien que pour l'instant tu travailles des pièces pas trop compliqué car cela te permet de retrouver des sensations et de la mobilité au niveau des doigts. Mais tu es sur la bonne voie et je suis que ta persévérance va te permettre de progresser. Mais il faut être patient. Au fait ce matin j'ai pensé à toi car je n'ai pas vu un trottoir et je me suis affalé de tout mon long. Heureusement je n'ai eu que des égratignures mais c'est assez impressionnant lorsqu'on ne s'y attend pas. Et pourtant je fais toujours très attention mais j'ai des lunettes avec des verres progressifs qui faussent quelque fois les distances. Comme quoi on n'est jamais à l'abri et c'est vrai qu'avec l'âge on est moins souple. Donc prudence prudence. Encore bravo pour ton interprétation et je continue bien sûr à suivre le fil pour avoir de tes nouvelles.
Salutations musicales.
Bonjour Solfège,
Je n'ai pas changé mon fil, il commence toujours par "fil d'André" sauf que j'étais toujours resté sur les Mazurkas de Chopin. De ce fait on ne voyait pas les nouveaux morceaux postés. J'étais bien conscient de ce problème et je ne savais pas trop comment m'y prendre pour trouver ce qui était le plus approprié. Donc mon fil commencera toujours par "fil d'André" suivi de la nouvelle pièce. Je remercie encore Aurèle27 qui m'a encouragé de le faire ainsi et je trouve qu'elle a bien raison.
Pour l'Invention N°2 de Bach, j'ai remarqué que certaines ornementations à la MG passent aléatoirement sans trop détériorer la pulsation. L'articulation du 1 et 2 de la MG semble un peu rouillée.
Pour le moment je préfère m'orienter sur des pièces qui ne nécessitent pas trop d'écartements des doigts mais peu à peu je vais devoir en choisir qui en demandent plus, même si je dois passer certaines notes à la trappe. Je ferai en sorte que cela reste le plus écoutable.

Tu as eu de la chance avec ce fichu trottoir... Hormis mon accident, cela m'est arrivé aussi il n'y a pas longtemps à cause d'une voiture qui arrivait vers moi à vive allure. Malgré tout j'ai réussi à me rattraper de justesse. En vieillissant il faut redoubler de vigilance car on n'a plus la même souplesse qu'autrefois. Et puis les lunettes à verres progressifs faussent les distances surtout au début, le cerveau doit s'adapter.
J'ai eu récemment une séance de laser dans chaque oeil à 2 semaines d'intervalle. Depuis un moment j'avais des petites sensations douloureuses et j'ai appris que j'avais une tension oculaire trop importante. Alors j'ai fait des examens complémentaires chez un orthoptiste pour le champ visuel. Et au retour chez mon ophtalmo, j'ai su que je faisais un début de glaucome. Pas étonnant qu'en travaillant mon piano j'étais quelquefois obligé de prendre la partition en main pour lire certaines notes. Je repasse une visite le 10 juin prochain pour faire le point. Je pense que je vais devoir changer mes verres. J'ai aussi un peu de cataracte lié à l'âge mais qui ne me gêne pas trop pour le moment.
Voilà, il faut faire avec tout ça mais c'est un réel bonheur que je puisse rejouer du piano ce que je n'espérais pas il y a quelques mois.

Merci pour ton message Solfège, ça fait du bien de ne pas se sentir seul.
Modifié en dernier par André Quesne le jeu. 22 mai, 2025 22:24, modifié 1 fois.
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André Quesne
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

poppotame a écrit : jeu. 22 mai, 2025 2:23 Bravo à toi André de te remettre au piano, après une opération du poignet gauche.
Cela n'a pas du être évident, et très bon choix que de se remettre doucement avec Bach !
Merci à toi poppotame pour ton sympathique message. Je pense que Bach est tout à fait approprié en ce qui me concerne. Cependant je vais devoir reprendre l'habitude avec des morceaux qui nécessitent plus d'étirements de mes doigts car j'en ai perdu.
Le poignet de ma MG va bien pour le moment bien que je ressente moins d'amplitude qu'avant dans mes mouvements. Ce qui risque de me poser le plus de problème par la suite, c'est avec la MD. Bien qu'elle n'a pas été opérée mais mise en immobilisation pendant 7 semaines à cause des diverses fractures de mes doigts, j'en ressens la limitation. Mais bon, je suis tenace, je fais toujours ma rééducation chez moi en // avec le piano. A voir par la suite ce que cela va donner :) Sur les vidéos on a l'impression que mes mains sont restées normales. C'est déjà ça :wink:
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par Beemahl »

Bel exemple de résilience André, et j'imagine une grande satisfaction pour toi de pouvoir reprendre le piano. Bravo pour ton enregistrement de la seconde invention !
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André Quesne
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

Merci Beemahi, je n'ai malheureusement pas récupéré l'intégralité de mes moyens mais pour les petites pièces de Bach ça peut aller. Pour les autres ça risque d'être plus compliqué. Je travaille des morceaux demandant plus d'écartements de mes doigts mais ça reste très difficile surtout avec le 4ème et le 5ème doigt de ma MD. Je suis obligé d'arpéger au-delà des accords de 8ème ou d'enlever une note
Hier en regardant la dernière radio de ma MD, sans m'y connaître dans ce domaine, j'ai trouvé le 5 ème doigt bien atrophié, il n'est plus en ligne... Je suis certainement arrivé au maximum de mes possibilités mais je continue sans relâche mes exercices afin de ne rien perdre :(
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par Philippe Le French »

On sait tous que s'attaquer à Bach...Mais la, tu t'en sors plus que bien, pour moi, c'est fluide, ça "déroule" bien. C'est un morceau qui pourrait très bien être joué au clavecin, il me semble taillé pour cela. C'est un grand moment musical, c'est certain. BRAVO.
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par Angelique »

Solfège a écrit : mer. 21 mai, 2025 22:29 Bonsoir André. Je n'avais pas remarqué que tu avais changé de fil. Bravo pour ton interprétation de l'invention n2. C'est clair très net et le tempo est régulier du début à la fin. Et les trilles sont très bien. Tu as fait des progrès depuis la dernière fois et maintenant que les douleurs ont pratiquement disparu cela va te permettre de jouer sans appréhension. C'est bien que pour l'instant tu travailles des pièces pas trop compliqué
Je rejoins Solfège, c'est vraiment clair, net et régulier, et tes trilles sont vraiment beaux!!! Bravo à toi :D Personnellement, je ne trouve pas cette invention facile, loin de là (je la travaille en ce moment).
https://www.youtube.com/@angeliquepiano

道可道, 非常道, 名可名, 非常名
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

Philippe Le French a écrit : mar. 03 juin, 2025 8:16 On sait tous que s'attaquer à Bach...Mais la, tu t'en sors plus que bien, pour moi, c'est fluide, ça "déroule" bien. C'est un morceau qui pourrait très bien être joué au clavecin, il me semble taillé pour cela. C'est un grand moment musical, c'est certain. BRAVO.
Merci Philippe, dommage que cette invention ne soit pas jouée plus souvent car elle mérite de s'y attarder.
Merci pour ton appréciation. Cela fait toujours plaisir d'avoir de bons retours :)
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par André Quesne »

Angelique a écrit : mar. 03 juin, 2025 9:46
Solfège a écrit : mer. 21 mai, 2025 22:29 Bonsoir André. Je n'avais pas remarqué que tu avais changé de fil. Bravo pour ton interprétation de l'invention n2. C'est clair très net et le tempo est régulier du début à la fin. Et les trilles sont très bien. Tu as fait des progrès depuis la dernière fois et maintenant que les douleurs ont pratiquement disparu cela va te permettre de jouer sans appréhension. C'est bien que pour l'instant tu travailles des pièces pas trop compliqué
Je rejoins Solfège, c'est vraiment clair, net et régulier, et tes trilles sont vraiment beaux!!! Bravo à toi :D Personnellement, je ne trouve pas cette invention facile, loin de là (je la travaille en ce moment).
Bonjour Angélique, merci pour ton message et j'espère que tu vas bien.
Les trilles vers la fin auraient pu être améliorés surtout avec le 1 et le 2 de la MG (articulation un peu rouillée). J'ai visé à changer ce doigté mais il me fallait reprendre ceux de la périphérie.
C'est vrai que cette pièce n'est pas si facile car cela nécessite une bonne indépendance des mains. Il faut donc trouver les bons doigtés afin d'en faliciliter l'exécution :wink:
Très heureux que tu la travailles, c'est une pièce intéressante qui n'est pas souvent jouée.
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Re: (Fil d'André) Beethoven - Moonlight - Sonate au clair de lune 1er mvt

Message par André Quesne »

Bonjour à toutes et à tous,

Pour travailler l’extension de mes doigts, j’ai choisi le 1er mouvement de la sonate au clair de lune de Beethoven. A certains endroits les notes sont tenues avec le 5ème doigt MD ce qui est quelquefois difficile avec mon manque d’empan. Puisque la pédale arrange bien les choses c’est la raison pour laquelle je l’ai choisie.
Par ailleurs aux mesure 8 - 16 - 18 - 45 - 52 et 54, il y a un accord de 9ème que je ne peux plaquer avec ma MD. J’ai été indécis de ne jouer que la note supérieure mais finalement je me suis décidé de l’arpéger dans la pédale. Je suis preneur de tous vos conseils.

Je n’ai pas encore repéré l’emplacement définitif de mes nouveaux micros SE8 Electronics. Pour le moment ils sont à 1 mètre du creux de la ceinture du piano, à 1,60 m du sol et espacés de 40 cm. Il me semble qu’il y a un peu de réverbération sur l’enregistrement et peut-être aussi quelques ondes stationnaires si j’en crois le mi très accentué et dénaturé à la MG de la 3ème mesure avant la fin. Je n’ai pourtant rien remarqué en jouant.

En principe mon piano tient bien l’accord mais il a attendu 16 mois jusqu’au 21 janvier dernier avant d’être accordé. Le nouveau technicien que j’ai pris l’a mis au diapason 441 Hz au lieu de 442 bien qu’il ait peu baissé et resté homogène.
D’où mon tracas sur le fait que l’accordage a été réalisé avec un appareil électronique et selon lui fignolé à l’oreille.
J’ai un peu le doute sur la tenue de l’accord depuis ce 21 janvier dernier ? Qu’en pensez-vous ?
Je prévois le prochain accordage comme autrefois à l’automne prochain et ensuite tous les 6 mois.

Merci à l’avance de vos bons conseils.

P.S. Néanmoins le son me paraît plus moelleux à ce diapason 441 Hz mais chose curieuse je trouve que l’accordage tenait mieux à 442 Hz. L’accordeur peut-être ?...

Je ne me souviens plus comment changer le titre général de mon nouveau fil #-o Quelqu'un pourrait-il m'aider ? Merci.

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Re: (Fil d'André) Beethoven - Moonlight - Sonate au clair de lune 1er mvt

Message par Hey-J »

André Quesne a écrit : ven. 18 juil., 2025 16:49 Bonjour à toutes et à tous,

Pour travailler l’extension de mes doigts, j’ai choisi le 1er mouvement de la sonate au clair de lune de Beethoven. A certains endroits les notes sont tenues avec le 5ème doigt MD ce qui est quelquefois difficile avec mon manque d’empan. Puisque la pédale arrange bien les choses c’est la raison pour laquelle je l’ai choisie.
Par ailleurs aux mesure 8 - 16 - 18 - 45 - 52 et 54, il y a un accord de 9ème que je ne peux plaquer avec ma MD. J’ai été indécis de ne jouer que la note supérieure mais finalement je me suis décidé de l’arpéger dans la pédale. Je suis preneur de tous vos conseils.

Je n’ai pas encore repéré l’emplacement définitif de mes nouveaux micros SE8 Electronics. Pour le moment ils sont à 1 mètre du creux de la ceinture du piano, à 1,60 m du sol et espacés de 40 cm. Il me semble qu’il y a un peu de réverbération sur l’enregistrement et peut-être aussi quelques ondes stationnaires si j’en crois le mi très accentué et dénaturé à la MG de la 3ème mesure avant la fin. Je n’ai pourtant rien remarqué en jouant.

En principe mon piano tient bien l’accord mais il a attendu 16 mois jusqu’au 21 janvier dernier avant d’être accordé. Le nouveau technicien que j’ai pris l’a mis au diapason 441 Hz au lieu de 442 bien qu’il ait peu baissé et resté homogène.
D’où mon tracas sur le fait que l’accordage a été réalisé avec un appareil électronique et selon lui fignolé à l’oreille.
J’ai un peu le doute sur la tenue de l’accord depuis ce 21 janvier dernier ? Qu’en pensez-vous ?
Je prévois le prochain accordage comme autrefois à l’automne prochain et ensuite tous les 6 mois.

Merci à l’avance de vos bons conseils.

P.S. Néanmoins le son me paraît plus moelleux à ce diapason 441 Hz mais chose curieuse je trouve que l’accordage tenait mieux à 442 Hz. L’accordeur peut-être ?...

Je ne me souviens plus comment changer le titre général de mon nouveau fil #-o Quelqu'un pourrait-il m'aider ? Merci.

Bonjour André. Tu changes le titre sur ton premier post de la page no1 de ton fil en cliquant sur le crayon.
Sinon j'ai écouté la sonate. C'est très chouette au vu de ton handicap.
Et j'ai écouté sur la tv connectée à un système de son et ton piano je trouve qu'il a un son agréable.

Merci =D> =D>
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Christof
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Re: (Fil d'André) Beethoven - Moonlight - Sonate au clair de lune 1er mvt

Message par Christof »

Bravo André =D> =D> =D> Bien content, après Bach, de savoir que tu peux aller vers d'autres pièces, avec d'autres techniques pianistiques. C'est aussi une bonne façon de rééduquer les choses petit à petit. J'aime beaucoup ton son.
André Quesne a écrit : ven. 18 juil., 2025 16:49 Je n’ai pas encore repéré l’emplacement définitif de mes nouveaux micros SE8 Electronics. Pour le moment ils sont à 1 mètre du creux de la ceinture du piano, à 1,60 m du sol et espacés de 40 cm. Il me semble qu’il y a un peu de réverbération sur l’enregistrement et peut-être aussi quelques ondes stationnaires si j’en crois le mi très accentué et dénaturé à la MG de la 3ème mesure avant la fin. Je n’ai pourtant rien remarqué en jouant.
Oui, il faut faire de nombreux essais pour placer les micros. A deux cm près de hauteur le son peut-être très différent (élimination des ondes stationnaires). Leur espacement également (pour ma part, les micros sont orientés à 60° et placés sur une perche à 1,26 m de hauteur, la perche étant éloignée de 50 cm du piano). Ensuite, il y a les réglages de volume du préampli, puis ceux de l'enregistreur Zoom....
J'ai arrêté de chercher, sinon c'est sans fin. Le son n'est pas si mal et je n'y fais plus trop attention.
poppotame
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Re: (Fil d'André) J.S. Bach Invention N°2 BWV773

Message par poppotame »

Bravo André !
Super que tu continues ta rééducation dans ce nouveau répertoire. Je trouve ton son très beau, après ce nouvel accord.
Pour répondre à ta question, je vois que pour les 9eme qui te posent problèmes, tu fais un léger arpégé, et c'est très bien comme ça.
Sinon, tu as essayé de prendre avec la main plutôt au bord du clavier plutôt que dans le clavier ?
Je ne sais pas si tu peux.
Et puis, bon, tu peux aussi prendre avec la gauche :wink: :wink: :wink: ....
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