Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Je suis persuadé que nous allons avoir ce 3ème confinement pour les vacances de Février, notamment à la date de la zone de Paris, afin d'empêcher les regroupements familiaux et amicaux.

Apparemment, ce n'est pas tellement dans la rue qu'on peut choper le virus, mais au contact proche et sans masque, ce que les regroupements familiaux et amicaux provoquent immanquablement.

Peut-être un confinement allégé en étant optimiste, avec les commerçants ouverts, et/ou une restriction de circulation à 100km, nous verrons.
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Ce stop and go ne pourra pas durer éternellement, vaccin ou pas vaccin. :roll:

Ou bien on isole les personnes les plus vulnérables très âgées, et on vaccine en priorité le personnel soignant, puis on vaccine la tranche d'âge active à partir de 55 ou 60 ans puisque plus fragile, disons jusque 70 ans, ensuite les plus jeunes de façon progressive, mais la priorité aux très âgés me semble illusoire, avec un système immunitaire de toutes les façons dégradé...
Bien entendu je n'invente rien, on en entend parler, mais il va falloir trouver une solution pour empêcher la vie économique de s'arrêter, sans quoi le remède sera pire que le mal, avec un risque d'effondrement économique et donc de soins tout court si on confine 6 mois !!

Si 3 000 personnes sous respirateur bloquent tout un pays, et même 20 000 en difficulté, c'est bien toute la chaîne hospitalière qu'il va falloir repenser.
Le souci n'étant pas seulement le nombre de lits, mais en même temps de personnel et de moyens dans la recherche.
Une grande usine européenne de vaccins, avec un centre de recherche permanent important devrait être envisagé, la recherche est de toutes façons, même en dehors d'une période d'épidémie, rentable à terme. Puisque certains prônent l'Europe, voilà l'occasion de prouver son utilité !
Enfin, c'est mon opinion. 8)

En attendant, oui, nous sommes dans la m...ouise... :roll:
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par piano bien tempéré »

Tatafanfan a écrit : lun. 01 févr., 2021 3:48
piano bien tempéré a écrit : dim. 31 janv., 2021 11:15 C'est du 3ième degré =P~
C'est pas ça, je n'arrive pas à lire ces caractères!
:( :( :(
Aïe ... problèmes de vue ?
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Tatafanfan »

piano bien tempéré a écrit : lun. 01 févr., 2021 16:38
Tatafanfan a écrit : lun. 01 févr., 2021 3:48

C'est pas ça, je n'arrive pas à lire ces caractères!
:( :( :(
Aïe ... problèmes de vue ?
Quand on est myope c'est pour la vie, et bien que je n'aie aucun pb à lire les journaux comme le Canard (petits caractères) sans lunettes, ni aucun livre , tj sans lunettes, là ces caractères genre gothique je ne les lis pas ! C'est charbonneux.....
:( :( :(
J'ai appris que la voie du progrès n'était ni rapide ni facile.
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Situation ubuesque dans mon département !

Dans l'état actuel des choses, pour cette rentrée, dans un école de musique tous les cours reprennent en présentiel, avec donc des attestations de déplacements après 18h00, et dans l'autre école où j'exerce aussi ce n'est pas le cas, couvre-feu strict à 18h00 (visio pour les uns, présentiel pour les autres comme avant les vacances de Février). #-o

Par contre, plus de danse ni de Pilate.

Nous verrons si la situation évoluera.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

Futura-sciences :
L'Organisation mondiale de la Santé (OMS) suit la progression de l'épidémie de la Covid-19 à l'échelle mondiale grâce aux données recueillies par les pays adhérents. Elle publie chaque semaine un point épidémiologique résumant la situation et le dernier en date apporte une nouvelle encourageante : l'épidémie recule à l'échelle mondiale. La semaine du 8 février 2021, 2,7 millions de nouveaux cas de Covid-19 ont été recensés. Un chiffre qui fait froid dans le dos, mais qui est en baisse de 16 % par rapport à la première semaine de février. Le nombre de morts est également en baisse de 10 % avec 81.000 décès dénombrés dans le monde.
J'interviens à nouveau, mais c'est pour la bonne cause. Le niveau de covid est encore élevé, les variants nous inquiètent, et il convient d’être prudent. Néanmoins les diverses sources indiquent que l'épidémie recule assez durablement dans le monde. Donc, y a de l'espoir. Je me suis porté candidat à la vaccination, mais c'est pas avant mai, dans le meilleur des cas. Patience. Et portez vous bien. On va s'en sortir, c'est certain.
Et une bonne nouvelle n'arrive jamais seule :
Sanofi va produire en France le vaccin contre le Covid-19 de son concurrent américain Johnson & Johnson, comme il s'apprête également à le faire pour Pfizer-BioNTech, faute de pouvoir proposer à ce stade son propre vaccin pour lequel il a lancé un nouvel essai clinique lundi.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par BM607 »

Tant que ça n'est pas Astrazeneca...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 58278.html

BM
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

BM607 a écrit : lun. 22 févr., 2021 19:03 Tant que ça n'est pas Astrazeneca...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 58278.html

BM
Faute de recul suffisant sur les effets, cela devait arriver... Heureusement que Moderna et Pfizer ont l'air d'être bien supportés !
Il va falloir aussi que d'autres vaccins arrivent, le Sputnik V a l'air très bien, finalement, après s'être fichu de la tête des Russes. :roll:
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Barcarolle »

BM607 a écrit : lun. 22 févr., 2021 19:03 Tant que ça n'est pas Astrazeneca...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 58278.html

BM
J'ai pu être vacciné avec l'astrazeneca comme soignant.
Quelques heures après j'ai eu une bonne grosse réaction : nausées, céphalées, courbatures, fièvre... ça a duré jusqu'au lendemain matin.
Et il y a encore la deuxième dose à faire. Si possible mieux vaut choisir le Pfizer...
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Gruppetto »

Et quand on s'est inscrit par Doctolib, peut-on savoir quel vaccin nous sera injecté?
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Arabesque44 »

Gruppetto a écrit : mer. 24 févr., 2021 10:59 Et quand on s'est inscrit par Doctolib, peut-on savoir quel vaccin nous sera injecté?
Moins de 65 ans normalement c'est Astra Zeneca, car maintenant on réserve les vaccins ARN messagers aux plus de 65 ans, et 65 et+, Pfizer ou Moderna

J'ai été parmi les 1ers vaccinés, donc Pfizer, 2eme injection le 5 fevrier. Aucune réaction à la 1ere injection, mais un petit état "grippal" sans fièvre le lendemain de la 2eme pendant 24h , et c'est normal. J'ai pris un peu de paracétamol et me suis réjouie de ne pas avoir à aller travailler (c'était un samedi)
On a fait tout un foin avec les réaction au vaccin Astra Zénéca alors que des millions de Britanniques l'ont reçu sans se plaindre. C'est normal d'avoir une réaction de ce genre après vaccination, c'est même la preuve que ça fonctionne et qu'on ne vous a pas injecté du sérum physio :mrgreen: . Autrefois on a vu pire avec le vaccin contre la variole et celui contre les fièvres typhoïde et paratyphoïde, qui vous mettaient HS pour 48h
Il aurait été de bon sens de ne pas vacciner le même jour tous les infirmiers d'un service!
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Gruppetto »

Effectivement!
Merci pour ta réponse Arabesque 44.
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Arabesque44 a écrit : mer. 24 févr., 2021 13:10
On a fait tout un foin avec les réaction au vaccin Astra Zénéca alors que des millions de Britanniques l'ont reçu sans se plaindre. C'est normal d'avoir une réaction de ce genre après vaccination, c'est même la preuve que ça fonctionne et qu'on ne vous a pas injecté du sérum physio :mrgreen: . Autrefois on a vu pire avec le vaccin contre la variole et celui contre les fièvres typhoïde et paratyphoïde, qui vous mettaient HS pour 48h
Il aurait été de bon sens de ne pas vacciner le même jour tous les infirmiers d'un service!
Hélas si, il y a eu pas mal de réactions violentes, y compris en GB, mais il semble que ce soit pas médiatisé et qu'on minimise les accidents.
De même que certaines personnes se sont retrouvées sans anticorps après vaccination et vérification (personnel hospitalier dans mon entourage).
Ce qui est anodin pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.
Et je ne suis pas du tout complotiste, de même que que je pense que le vaccin est indispensable, mais je crains que quelques déconvenues sur l'efficacité de certains vaccins surviennent, surtout chez les personnes très âgées dont l'immunité baisse fortement.

J'ai l'impression que les gens qui réagissent bien aux vaccins sont les personnes qui s'en seraient sortis sans trop de dégâts s'ils avaient chopé le corona.
Dans mon entourage, certains qui l'ont chopé ont été malades, d'autres même pas. :roll:

De plus, nous sommes partis pour plusieurs injections par an avec les variants, des tests seront à nouveau indispensables pour vérifier l'efficacité des vaccins à terme, l'aventure ne fait que commencer et je parie que dans un an nous en serons quasiment au même point, après des périodes d'espoir et la réalité qui va nous retomber dessus, notamment au niveau du chômage, des faillites, et des conflits sociaux qui vont en découler.

Et bien que notre Président ne veuille pas d'un nouveau confinement généralisé (je ne donnerai pas mon opinion à ce sujet), je crains que nous le subissions, ce qui fera plaisir à certains qui le souhaitent, bien que ça ne règle rien si ce n'est juste à court terme concernant les hôpitaux.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

Le rapport covid / piano, vu (en toute modestie) par myself :
D'abord, j'avais cru au départ que les confinements et les diverses restrictions de sortie auraient profité au temps de travail solfège / piano. Hélas, ça ne marche pas comme ça, et en bon flemmard je réussis tout de même à pratiquer sérieusement 15/20 minutes / jour (fractionnées). J'ai aussi du "boulot" de retraité avec le printemps qui pointe le bout de son nez. Je garde le vieux mobile Nokia près de moi (chose inhabituelle, en principe, il traine négligemment déchargé au fond d'une poche) au cas ou mon généraliste déciderait de m'appeler pour la fameuse piquouse. J'ai déjà préparé ma réponse, a cas ou. Ça sera oui à 99 %. Je lui poserais même pas les questions banales sur l'efficacité présumée et sur les effets secondaires, on verra bien. Je me souviens à l'armée ils m'avaient injecté un truc de cheval : résultat une boule sur le bas et complétement H.S. pendant 2/3 jours. Donc, les effets secondaires sont pas nouveaux : il est vrai que j'avais 40 ans de moins (!). Ce matin, j'ai renouvelé mon stock de masques et de gel en pharmacie, d'abord parce ce que ce n'est pas plus cher qu'ailleurs, et que le gel colle moins au mains que ceux vendus en supermarché, a mon avis. J'ai même pris des" becs de canard" a utiliser lorsque ce sera nécessaire (il protègent beaucoup mieux, mais par contre ils ne sont pas vraiment donnés). Pour conclure, je reste persuadé que nous allons gagner la partie : prévention, gestes barrières, et même traitements (j'ai entendu parler des anticorps monomachins, je sais plus quoi, qui arrivent sur le marché, je suis pas spécialiste). Il faut attendre d'après moi l'été et l'automne prochain pour voir tous les effets, et que ça aille enfin mieux. En attendant portez vous bien. Bonne musique, c'est une bonne occase de découvrir plein de choses.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

BM607 a écrit : lun. 22 févr., 2021 19:03 Tant que ça n'est pas Astrazeneca...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 58278.html

BM
 "de très lourds effets indésirables" ... je trouve la formulation inquiétante (y a t-il des séquelles ?) et vagues.

Lu aujourd’hui dans le Huffington Post, ces effets sont la preuve que cela marche et ne devraient pas alarmer.

Sur un même sujet, deux angles différents !
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par H.Selmer »

Les effets indésirables du vaccin AstraZeneca s'explique par la moyenne d'âge du personnel soignant des établissements de soin. Moyenne qui est légèrement supérieure à 30 ans.

Par conséquent, plus une personne est jeune, plus son système immunitaire est efficient. De ce fait, lorsque une personne jeune se fait vacciner, son système immunitaire "monte" dans les tours. Cela s'explique par la structure du vaccin.
Vecteur adénoviral de chimpanzé recombinant, à réplication déficiente, codant la glycoprotéine Spike (protéine S) du coronavirus SARS-CoV-2.
Produit dans des cellules de rein embryonnaire humain (HEK) 293 génétiquement modifiées.
Il n'y a rien d'anormal car les effets indésirables ressemblent aux symptômes de l'état grippal. La simple prise d'un antipyrétique (comme le paracétamol) suffit pour disparaître les effets indésirables.
"On dit que la musique est le discours des anges." Thomas CARLYLE
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Arabesque44 »

H.Selmer a écrit : jeu. 25 févr., 2021 20:52 Les effets indésirables du vaccin AstraZeneca s'explique par la moyenne d'âge du personnel soignant des établissements de soin. Moyenne qui est légèrement supérieure à 30 ans.

Par conséquent, plus une personne est jeune, plus son système immunitaire est efficient. De ce fait, lorsque une personne jeune se fait vacciner, son système immunitaire "monte" dans les tours. Cela s'explique par la structure du vaccin.
Vecteur adénoviral de chimpanzé recombinant, à réplication déficiente, codant la glycoprotéine Spike (protéine S) du coronavirus SARS-CoV-2.
Produit dans des cellules de rein embryonnaire humain (HEK) 293 génétiquement modifiées.
Il n'y a rien d'anormal car les effets indésirables ressemblent aux symptômes de l'état grippal. La simple prise d'un antipyrétique (comme le paracétamol) suffit pour disparaître les effets indésirables.
Je partage totalement ce point de vue conforme aux connaissances scientifiques sur la question.
D'ailleurs passé l'effet de surprise dans les services hospitaliers concernés( aucune gravité, mais des conséquences sur le fonctionnement de ces services), on ne parle même plus de ces effets secondaires.
A l'évidence, plus on est jeune et plus on réagit...et c'est très bon signe!
ET moi, je le répète, j'étais contente de constater que je "réagissais" le lendemain de ma 2eme injection.
Qu'une petite proportion de sujets ne développe pas d'AC: normal aussi. Aucune vaccin n'est efficace à 100%.
Celui de la grippe à peine 60%!
94% c'est quasi miraculeux.
70% pas si mal!
floyer a écrit : jeu. 25 févr., 2021 15:18 Lu aujourd’hui dans le Huffington Post, ces effets sont la preuve que cela marche et ne devraient pas alarmer.
100% d'accord!
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par leLama »

floyer a écrit : jeu. 25 févr., 2021 15:18 Lu aujourd’hui dans le Huffington Post, ces effets sont la preuve que cela marche et ne devraient pas alarmer.
Dans le cochon, tout est bon. Si y'a pas d'effets secondaires, c'est tout bon. Et si y'a des effets secondaires, c'est tout bon. Bref, c'est pas la peine de faire des études. c'est tout bon !

Y'a la meme chose avec les variants. Si ca protege des nouveaux variants, c'est tout bon, faut se vacciner. Et si ca protege pas, alors fauci a dit qu'il fallait justement vite se vacciner parce que ca protege pas des variants. C'est pas la peine non plus d'etudier l'effet sur les variants.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

Quelques effets secondaires comme des symptômes grippaux (on est pas des chochottes, tout de même....) ne remettent pas en cause l’efficacité du vaccin, bien au contraire. Certains hôpitaux ont eu la sagesse de ne pas vacciner leur personnel tous en même temps, pour limiter les arrêts maladie.
D'ailleurs, rien n' indique que ces arrêts sont directement liés a cette vaccination, il n'y a pas de chiffres, le personnel a aussi le droit d’être fatigué, et le secret médical doit bien sur primer. D'après les médias, quelques centres hospitaliers dans l'Ouest ont toutefois suspendu celui d'AstraZeneca, il faudrait savoir pourquoi. C'est la vaccination, c'est certain, combinée à d'autres mesures qui va peu à peu nous sortir de la mouise.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

@LeLama, les études restent nécessaires : inutile d’infliger des effets secondaires si c’est pour 5% d’efficacité. Le problème du premier article est aussi le caractère vague. Par effets secondaires très lourds comme évoqué (mais sans plus de précisions), j’entends avec des séquelles, mais il ne semble rien y avoir de tel. Et si tel serait le cas, l’article aurait dû le préciser.

Le problème des variants évoqués est qu’ils ont un taux de reproduction plus élevé. Il faut donc des mesures barrières (masques, couvre-feu, confinement) renforcés pour un même effet. La vaccination concoure aussi à limiter l’épidémie : une étude en Israel sur 1,2 million de personnes conclut à une efficacité de 92% sur la probabilité d’être infecté et 94% d’avoir des symptômes. Le 92% est très encourageant : la vaccination permettrait l’immunité de groupe.

https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-u ... 428_40.php

L’autre problème des variants est que des formes peuvent « contourner » la protection immunitaire d’une personne déjà vaccinée ou contaminée. Si tel est le cas un renouvellement comme on pratique avec le vaccin de la grippe serait nécessaire. (Pour le variant britannique, il sévissait en Israel lors de l’étude et ne semblait pas avoir diminué l’efficacité du vaccin).
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