SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Oui tu as tout à fait raison Zarat, c'est un peu ce que j'ai fait dans la valse op69 N°2 de Chopin au sujet du tempo et du rubato :wink: Mais dans Ständchen, (sans vouloir le copier) je me suis peut-être laissé influencé par l'interprétation de Steven Spooner qui m'a semblé très expressive.

Encore une fois, se fier à la partition, rien qu'à la partition et à son bon sens...

Je ne pense pas reposter cette oeuvre, je vais plutôt entreprendre autre chose...en essayant de tenir compte de vos bons conseils. :D

A bientôt et merci encore,

André.
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zarathoustra
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par zarathoustra »

André Quesne a écrit :
Je ne pense pas reposter cette oeuvre, je vais plutôt entreprendre autre chose...en essayant de tenir compte de vos bons conseils. :D

Je dois t'avouer ma deception !
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Bon...Je verrai si je trouve un peu de temps...

Merci encore Zarat.
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zarathoustra
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par zarathoustra »

C'est moi qui te remercie
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Gastiflex
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Gastiflex »

André (ou quelqu'un qui a travaillé la transcription de Liszt de la Sérénade), quand la mélodie passe en clef de fa, comment positionnez-vous vos mains ? Je n'arrive pas à trancher entre main gauche dessus ou dessous, et j'ai parfois l'impression qu'il faudrait changer à chaque mesure.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Bonjour Gasti,

Quand les 2 mains passent en clé de fa, je fais passer la MG toujours sous la MD; cette dernière (la MD) doit toujours maintenir la ligne mélodique. En cas de difficulté avec cette MD superposée à la MG, ne pas hésiter à la jouer vers le fond du clavier en relevant le poignet. La MG passera plus facilement en dessous. Toujours bien maintenir le chant de la MD que l'on doit entendre comme un violoncelle.

Selon moi le plus difficile est à l'avant dernière page; n'hésite pas en cas de besoin si je peux t'apporter quelques conseils.

Bon courage,

André.
Syl
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Syl »

Amusant, je fais le contraire :lol: Main gauche sur la main droite tout le temps. La main droite a toujours la ligne mélodique. Comme la ligne mélodique de la MD peut être jouée le plus près possible du clavier très facilement et que la main gauche fait des accords non liés, cela ne pose pas de problème.
Ma prof ne m'avait pas fait de commentaires à ce sujet. Vois ce que tu préfères selon ta manière de jouer (te voilà bien avancé :D )

D'accord avec André sur l'avant dernière page. Elle m'a donné du fil à retordre...
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Gastiflex
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Gastiflex »

Et voilà, exactement ce que je redoutais. Merci les amis :D

Pour les deux premières mesures (je compte à partir de la reprise du thème en clef de fa), main droite dessus OK. Mais celle d'après, il y a des touches noire en main gauche et je suis plus confortable MG dessus.
Vois ce que tu préfères selon ta manière de jouer
Et est-ce que tu crois que c'est raisonnable de changer la main qui est au dessus ?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
Syl
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Syl »

Gastiflex a écrit : Et est-ce que tu crois que c'est raisonnable de changer la main qui est au dessus ?
Personnellement, je ne le ferai pas car ce n'est pas vraiment nécessaire donc autant ne pas se mélanger les mains. Je me souviens qu'au début j'avais pas mal tâtonné (j'avais commencé le morceau pendant des vacances scolaires donc pas de prof pour avoir son avis). Après, je ne lui est rien demandé et elle n'a rien dit...
Ce sont justement les accords main gauche sur touches noires qui m'ont fait choisir cette position. De plus je n'ai vraiment eu aucune difficulté pour jouer pratiquement à plat la main droite.
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Je pense qu'il est préférable d'adopter qu'une seule position de mains...Personnellement je me sens bien la MD par dessus la MG; c'est une question de choix :D
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Rubato
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Rubato »

J'ai retravaillé cette partition en regardant le site ruse.
Le tempo rubato est comme le vent jouant dans le feuillage d'un arbre dont les branches ne bougent pas.
Franz Liszt.
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Bonjour Rubato,

J'ai écouté ta version de Ständchen mais je ne m'y retrouve pas. Sur ma partition, j'ai une version plus facile imprimée en plus petit et entrelacée avec la version plus difficile et aussi plus longue.

En t'écoutant et en suivant la partition, il me semble que tu as choisi la plus facile et la plus courte puisque tu ne joues pas les deux dernières pages de la version la plus difficile. Et aussi, je ne comprends pas, à un moment donné, aussi bien dans une version que dans l'autre, je ne trouve pas le texte dans son intégralité. Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression qu'il y a un mélange des deux versions ou aurais-tu une édition différente :?:

Tout ceci mis à part, ton interprétation me semble un peu rapide, mais cela est très subjectif. Tes triolets sont bien en place (mieux que les miens...) je devais d'ailleurs y remédier ainsi qu'à quelques imperfections mais j'ai refermé la partition... :oops:

Merci de m'avoir rappelé cette charmante mélodie :D

A bientôt, André.
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Rubato
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Rubato »

Bonjour André,

Voici la partition utilisée. Elle provient du site russe.
Le tempo ? Je joue en pensant chanter, c'est tout. 8)

Cette mélodie est très belle en effet. Je l'avais signalée au moment de mon 1000ème message Elle avait été publiée dans un "Pianiste Magazine", que je ne retrouve plus ... :oops:
Fichiers joints
schubert_seren.pdf
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par burns300 »

Bonjour Rubato, bonjour andré et tout le monde...

Elle était dans Pianiste n°46, niveau moyen.
Fichiers joints
pianiste 46m - Transcription Liszt - 39.jpg
pianiste 46m - Transcription Liszt - 39.jpg (88.53 Kio) Vu 3075 fois
pianiste 46m - Transcription Liszt - 38.jpg
(89.88 Kio) Téléchargé 273 fois
pianiste 46m - Transcription Liszt - 37.jpg
pianiste 46m - Transcription Liszt - 37.jpg (79.79 Kio) Vu 3071 fois
peu de fruits, mais mùrs
et une bouchée à la fois
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par burns300 »

et la dernière...
Fichiers joints
pianiste 46m - Transcription Liszt - 40.jpg
(85.98 Kio) Téléchargé 276 fois
peu de fruits, mais mùrs
et une bouchée à la fois
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par Rubato »

Bonjour burns !

Bien sûr ! Je cherchais dans Schubert. #-o

Il y a aussi cettetranscription.
Le tempo rubato est comme le vent jouant dans le feuillage d'un arbre dont les branches ne bougent pas.
Franz Liszt.
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Bonjour Rubato,

J'ai suivi la version facile de la partition qui correspond bien à la tienne jusqu'à la mesure 28. Ensuite, il y a un fragment de 9 mesures pris sur la version difficile et qui recolle ensuite avec la version facile.

Tu devrais essayer la vraie transcription de Liszt, plus belle et plus complète avec les notes en écho... :wink:

C'est là: http://fr.youtube.com/watch?v=faa95scg8EQ

A+ André.
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Bonjour burns,

Comment vas-tu :?: Ca fait plaisir de te retrouver :D Je me souviens que tu m'avais parlé d'une version qui était parue dans pianiste magazine mais je crois me souvenir qu'elle était incomplète. Je vais regarder celle que tu as mis en ligne dès que je vais avoir un moment car je dois m'absenter quelques instants.

A+ André
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par burns300 »

André a écrit :Bonjour burns,
Salut André!
André a écrit :Comment vas-tu ?
Merci de prendre de mes nouvelles :P
Je vais...petit!
De jouer avec les pieds m'a réveillé et aggravé une sacrée lombalgie!
J'ai donc tout stoppé l'orgue...pfff.... :x
Je guéris et j'en suis au point d'attendre le moment où je serais capable de débarrasser l'orgue pour y remettre mon pianum.
J'ai même acheté Akoustik piano pour entendre + joli.
En attendant, j'ai repris ma clarinette...
Je compte travailler la lecture au pianum et j'ai pour ça les 2 volumes du Guide du Lecteur par J-B Duvernoy.

Et toi, André, tu rejoues?
André a écrit :Ca fait plaisir de te retrouver
moi aussi, ça fait plaisir de venir dans ce forum. :P
J'ai essayé le forum d'orgue classique, en patois.....pas facile! :(
peu de fruits, mais mùrs
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André Quesne
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Re: SCHUBERT/LISZT: Ständchen (sérénade)

Message par André Quesne »

Burns, je viens de vérifier, c'est la même version que joue rubato.

Alors que deviens-tu, joues-tu toujours du piano, de l'orgue ou les deux :?:

A+ André
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