Preparation avant etude

[dominique]

Tu parles du 15. Le 6, c'est celui en si mineur, avec le chant à la MG. C'est parait-il à celui-là que Georges Sand faisait allusion : il y en a un (prélude) "qui lui vint par une soirée de pluie...", et non à celui en Réb Majeur. Va savoir...

[nox]

En fait je crois qu'on ne sait pas à quel prélude l'anecdote fait référence. J'ai lu plusieurs fois que c'était au 15, mais c'est vrai que plusieurs sources semblent indiquer le 6.

Pour info, voilà la chose :

"Chopin se voyait noyé dans un lac ; des gouttes d'eau pesantes et glacées lui tombaient en mesure sur la poitrine : quand je lui fit écouter le bruit de ces gouttes d'eau qui tombaient en effet en mesure sur le toit,
il nia les avoir entendues (...) Sa composition de ce soir là était bien pleine des gouttes de pluie qui résonnaient sur les tuiles sonores de le Chartreuse mais elles s'étaient traduites dans son imagination et dans son chant par des larmes tombant du ciel sur son cœur"

Les critiques, depuis, ont sans cesse cherché ses fameuses gouttes d'eau à travers les préludes mais, n'oublions pas que Chopin n'a jamais voulu faire de l'harmonie imitative.

PS : on pollue un peu le post d'origine là, non ?

[dominique]

Tu as raison, on pollue...
Quoi jouer après avoir fini la 1ère ballade, avant d'entamer la révolutionnaire (étude 12 op.10), qui est quand même dure pour la lecture clé de fa.
Je proposerai bien "l'école de la MG" de Czerny, op.718, mais j'ai peur du Hors Sujet...

[sychli]

Sinon, je me range aux avis exprimés, Sychli, t'es sûr que tu vises pas un peu trop haut trop tôt ?

C'est vrai que pour le coup je vise trop haut je vais me lancer sur une etude plus simple de chopin

[nox]

Cette révolutionnaire, à l'instar de la première ballade, je ne comprendrai jamais pourquoi elle est considérée comme si peu difficile...ca me laisse perplexe...
C'est très difficile d'arriver à un résultat correct sur ces pièces. Jouer techniquement proprement la première ballade ou la révolutionnaire, c'est un sacré travail ! Et l'interprétation, n'en parlons pas...
Je suis bosse un peu la révolutionnaire en ce moment, mais pour la passer proprement sans inonder de pédale et avec un son bien égal, y'a du boulot (beaucoup de travail lent)

Qu'on s'initie tôt à ces pièces pour son plaisir personnel, ok ! Mais il faut avoir conscience de l'imperfection du résultat, et de l'énorme marge de progression à réaliser

Sinon, je me range aux avis exprimés, Sychli, t'es sûr que tu vises pas un peu trop haut trop tôt ?

C'est vrai que pour le coup je vise trop haut je vais me lancer sur une etude plus simple de chopin

Le problème c'est qu'elles sont toutes très difficiles
Comme je le dis plus haut, tu peux les déchiffrer pour le plaisir, sans viser autre chose ca te fera toujours progresser (à condition de ne pas prendre trop de mauvaises habitudes).
Après pour un vrai travail, comme le dis Dominique, tu peux regarder du côté des études de Czerny, Cramer, Mozkowski etc... C'est deja assez coton ^^

[dominique]

Sychli, tu peux aussi essayer de bien jouer le prélude 3, en Sol Majeur, de Chopin.
De manière générale, je trouve que l'étude des préludes de Chopin est une bonne initiation à l'étude des ses études.

[sychli]

tu peux aussi essayer de bien jouer le prélude 3, en Sol Majeur, de Chopin.

d'oreille ça ma l'air encore plus dure que la revolutionaire

[nox]

C'est le même genre de travail
Ca doit être fluide, sans pédale, et très égal.
Mais c'est plus simple car plus court et plus répétitif au niveau des séquences de mg

Je trouve que c'est une bonne idée

[sychli]

Non mais la je me lasse un peu de Chopin , je vais peut etre me replonger dans du Bach , le petit prelude en mi mineur ma l'air trés beau et pas forcement trés dure , ce sera en plus de mes 2 preludes du clavecin bien tempére livre 1 dans mon repertoire bach

[nox]

Essaye Scarlatti sinon : )
Il y a de très belles choses aussi

[sychli]

Essaye Scarlatti sinon :

Ok merci je vais écouter ça sur youtube

[nox]

Essaye Scarlatti sinon :

Ok merci je vais écouter ça sur youtube

Par Horowitz, c'est du bonheur à tartiner

[sychli]

Scarlatti c'est comme Beethoven , c'est sonate , encore sonate , toujours sonate .... pas d'oeuvres courtes

[nox]

Scarlatti c'est comme Beethoven , c'est sonate , encore sonate , toujours sonate .... pas d'oeuvres courtes

Ce sont des sonates courtes : un seul mouvement, en général 3 à 5 minutes
PS : Beethoven n'a pas écrit que des sonates

[dominique]

Si. Les sonates de Scarlatti, c'est pas des sonates. Je m'entends. Pas des sonates au sens "classique", en plein de mvts, avec des développements etc.
Ce sont des pièces coutes, pour faire "sonner" le clavecin. (En opposition à "cantates", pour chanter).

Edit Oups, doublon avec la réponse de Nox...

[sychli]

Beethoven n'a pas écrit que des sonates

Sonate et lettre a elise je trouve que ça de Beethoven sur youtube

[nox]

Il y a les variations (les 32 variations en ut mineur sont assez connues), les bagatelles, des pièces pour 4 mains, quelques pièces mineures...

Edit Oups, doublon avec la réponse de Nox...

Ta réponse est plus complète, et en plus m'indique au passage l'étymologie du mot "Sonate" que je ne connaissais pas

PS : pas de majuscule à "Nox" : )

[sychli]

Il y a les variations

Exacte , je sais plus qui m'en avait envoyer dans un autre de mes sujets , mais j'ais pas t'rouver de fichier d'écoute donc j'my suis pas lancé

[dominique]

Beethoven n'a pas écrit que des sonates

Sonate et lettre a elise je trouve que ça de Beethoven sur youtube

Y'a peut-être pas que "you tube"... pour s'éduquer... et Hop, une bonne raison de citer mon site favori... http://www.lvbeethoven.com/ ... et pour écouter,
http://www.jiwa.fr/... mais c'est vrai, y'a pas d'images...

[pierrearnaud]

Exactement, mais si mes souvenirs sont bons, Dominique soulève la polémique non résolue par nos chers musicologues: de quel prélude s'agit-il, 6 ou 15? Après tout, on s'en fout, ces ridicules sobriquets n'ayant pas été donnés par Chopin.