Burckhardt & Marqua

[Phillip]

Hello! bonjour à tous,
c'est un "D. Burckhardt & Marqua" des ets "Bossard.Bonnel à Rennes" cadre bois 85 touches, mais parfaitement conservé, parce que "joué" et accordé réguliérement.

Le seul point négatif...j'ai récupéré ce piano dans un garage non chauffé un peu humide, ou il avait été abandonné/stocké depuis un an...
néanmoins, il ne semble pas trop mal, d'aprés l'accordeur electronique, il semble plus ou moins "juste" entre 410/415 hz, les 2 dernieres touches aigues ont les marteaux qui reviennent difficilement ou pas.

(photos supprimées)

5 cordes aigües manquantes....
Que me conseillez vous?
Je le remonte à 430....et je vois plus tard pour les cordes, s'il tient l'accord?

[Olek]

Ca flaire la corde cassée par ici ! (ça devient fou ce forum ces temps cis, c'est sans doute a cause de Noêl)

Remarque, quand le père Noel t'envoie un cadeau comme ça t'as intérêt a t'écarter, c'est lourd !

Allez je vais vous envoyer des photos de ma collec privée aussi !

Joli mouchoir moucheté en tout cas , piano baroque !

Il a une vraie UnaCorda, ou seulement la sourdine ?

Pas trouvé mieux ? d'ailleurs quel premier piano, je ne suis pas le fil de la conversation, serait ce pianomineur ?

Je crois que Philip se trompe de forum, en fait, ça devait etre pour la concurrence

[picolo]

La "una corda".. C est le nombres de cordes cassées .....?
désolé pour l écart ....
bon courage Phlipp avec ta nouvelle acquisition....
J ai pas tout suivi non plus ...?
@+

[Olek]

Mais si tu veux te remonter le moral :

http://www.forum-piano.org/

C'est dans un autre style que Pianomajeur, ça rassure !

[pianomineur]

serait ce pianomineur ?

je n'y suis pour rien !!

[Koll]

Sur le site il est écrit qu'il faut commander une clé d'accord en Chine avec Ebay.

Pas du tout il y a - au moins - un magasin de pièces détachées en France, 85 rue Pascal à Paris.

[Olek]

Ils sont dans l'ensemble très mal informés, c'est touchant, mais ça ressemble aussi aux signes extérieurs de la récession qui s'avance.
C'est bizzare cette envie absolue de mettre les mains dans des pianos, sans aucune attention a leur histoire, a leur musicalité passée ou supposée.

Je ne crois pas que j'aurai le courage de participer a un tel forum .

[Phillip]

C'est quoi le prob, j'ai dit bonjour pourtant
ok, ok, je débarque....c'est grave docteur?
Je cherche des info des conseils, j'suis plutot un cuivreux, mais voilà, y a un piano qu'a débarqué dans la maison...
Alors c'est trés simple je m'incrit sur les forums concernés

[Olek]

C'est parce que vous n'imaginez pas a quoi vous vous attaquez que ça semble bizzare.

Sur le principe je serai plutot pour, d'ailleurs j'ai de l'aide de certains clients sur des vieux instruments.

AMsi la, la somme d'information qu'il faut faire passer, c'est tout bonnement impossible.

De plus je ne sous estime pas le risque que certains aillent bidouiller sur les pianos des voisins et amis, une fois qu'on croit avoir un peu compris quelque chose il n'y a plus qu'a mettre en pratique.

en 30 ans et qq de métier j'ai vu une seule fois (récemment) un amateur se débrouiller bien avec ses pianos.

Et surtout, quitte a se lancer dans la sauvegarde d'une antiquité , autant éviter certains écueils, ce ne sont pas les candidats a sauver qui manquent, il y en a plein les annonces et de beaux pianos, qu'on a pour presque rien de nos jours.

Donc, sympa, un peu Do it Yourself, c'est la culture Anglo Saxonne qui arrive .

Mais je ne vois pas l'intérêt , au final, des dégats et du temps et de l'argent perdu, et les enfants ils comptent sur ce piano pour faire de la musique ?

D'ou vous vient cet interet pour le piano ? (pas pur la facture on dirait)

Bonne chance en tout cas, sincèrement.

[Phillip]

Ca veut dire quoi?
Qu'il est bon pour la cheminée?, ou que les frais engendrés ne valent pas le coup?
Qu'on m'a refilé un cadeau empoisonné?, c'est un piano qu'on m'a donné, je cherche des info, s'il est restaurable, ou pas et dans quelle fourchette de prix.

Ce piano avait été accordé et entretenu par un pro, avant son séjour d'un an dans un garage....


Merci

[Phillip]

Précision, avant d'entreprendre quoi que ce soit sur ce piano, et de faire déplacer un pro "inutilement", je recherche des informations via le net, je ne souhaite pas faire perdre du temps à un accordeur, ou restaurateur, si ces infos s'avérent hors budget, je cherche juste à faire revivre ce piano correctement pour mon plaisir personnel, des amis pianistes de passage, s'il s'avére que les travaux sont trop couteux....j'aviserai...

[Olek]

SI vous avez la place de prendre plusieurs pianos chez vous pourquoi pas, mais ce sera forcément couteux, pour un résultat pas terrible, même (surtout) si c'est vous qui vous y essayez.

Les pianos anciens début du siecle dernier en mal de réparation sont actuellement très dévalués, il faut effectivement d'abord se renseigner sur les candidats intéressants puis essayer le sauvetage. Vous avez raison sur le fait que si le piano était "accordé règulièrement il aidait un accordeur a vivre, mais ceci ne signifie pas qu'il est méritoire du point de vue musical. AU moins la table n'a pas l'air fendue, simplement il doit etre impossible de le mettre au diapason sans casser des cordes, et de plus il ne tiendra pas l'accord. Il est actuellement 1 ton trop bas, ça commence mal.

les grands droits croisés mécanique a lames du début du siècle sont plus adaptés, la plupart ne seront pas réparés a cause du cout. Il y avait 200 marques de pianos en France en 1900.
Prévoyez tt de même un budget "achat de 500 Euros" pour etre a l'aise, certains propriétaires seront plutot content que leur piano soit l'objet de soins (mais il faut tt de même donner quelque chose).

[picolo]

Ce n'est pas un piano pour apprendre.. C est simplement un piano de déco ...Doit - on perdre de l argent dans un piano de déco .... NON....Enfin c est vous qui voyez ...Un autre raisonnement >>un enfant qui débute sur un truc pareil à tout le risque d etre degouté du piano ...voyez le decalage avec le piano du prof....
Mais ce ne sont que des conseils ...
Bon courage .....
@+

[Koll]

Précision, avant d'entreprendre quoi que ce soit sur ce piano, et de faire déplacer un pro "inutilement", je recherche des informations via le net, je ne souhaite pas faire perdre du temps à un accordeur, ou restaurateur, si ces infos s'avérent hors budget, je cherche juste à faire revivre ce piano correctement pour mon plaisir personnel, des amis pianistes de passage, s'il s'avére que les travaux sont trop couteux....j'aviserai...

N'hésite pas, fonce. Sans doute tout ne sera pas bien fait comme avec un bon pro, mais tu apprendras peu à peu.
J'ai, il y a quelques temps changé toutes les chevilles d'un piano droit, et l'instrument s'en porte mieux: il tient l'accord.

Ce n'est pas pour cela que je vais m'installer comme réparateur, travailler au noir...bref prendre le travail des pros.

Je me souviens d'un bon accordeur qui ne voulait pas que je retouche à deux ou trois unissons entre deux accords, car je risquais de "décaler" la cheville.
Je lui ai fait remarquer que je ne pouvais pas me permettre de le payer à chaque fois que deux unissons n'étaient pas parfaits, ni attendre qu'il soit libre.

Pour les pièces et les outils, pas la peine de commander en Chine. 85 rue Pascal à Paris.

En résumé, n'hésite pas à bricoler. Si c'est du travail sur piano récent ou en très bon état, prends un pro, mais compétent.

[Phillip]

Merci pour vos réponses, c'est vrai que je suis entré dans votre forum comme un éléphant dans un magasin de porcelaine...
Si je comprend bien Olek, je vais etre rapidement hors budget pour un piano qui somme toutes n'en vaut pas la chandelle...si je fais appel à un pro c'est je pense également inutile, car malgré ses compétences, le cout engendré par la restauration je pourrais acquérir un piano plus récent et de meilleure facture.

De plus, il est clair que ce piano ne tiendra l'accord que trés difficilement dans le temps, et qu'au bout d'un moment, à raison de 80 euros l'accordage....ça va me couter une fortune....pour une utilisation de l'instrument aléatoire.

Ok, picolo, d'accord avec toi concernant la "déco", et justement, c'est la que je comprend Koll, Quel risque je prend à tenter de restaurer/accorder moi-meme à moindres frais, un piano qui de toutes façons, si je me plante sera destiné à la déco?

J'ai reçu récemment le "Reblitz", rien qu'a la lecture c'est passionnant, ne serait-ce que pour comprendre comment fonctionne la mécanique d'un piano, sa complexité et l'extréme précision de ces différents réglages.

Conclusion, je vais prendre mon temps, me documenter encore, pendant ce temps là le piano aura le temps de s'accoutumer à la température et à l'hygrométrie de la maison ( il sort d'un séjour d'1 an dans un garage),je ferais l'aquisition d'une clé d'accord "correcte", et j'irai également me faire la main sur le piano de pure déco qui traine dans l'arriére salle du restau d'un pote, celui là de toute façon est irrécupérable.
Puis quand je me sentirais pret, j'attaquerai le mien. De plus, vu que ce type de piano ne tient plus vraiment l'accord dans le temps, et que je veux juste qu'il soit globalement jouable, que je n'ai aucune prétention d'empiéter sur les plates bandes des accordeurs/restaurateurs, je m'en tiendrai à ce seul piano qu'il me faudra ré-accorder réguliérement tant bien que mal moi meme.
Pour Olek:
ps: Aucun risque que j'aille par la suite "bidouiller" les pianos des inconnus, je suis artiste peintre et cela me suffit
J'oubliai, non pas unacorda, c'est une simple sourdine en feutre.

[picolo]

Si le sommier est mort ..c est à dire s il ne tient pas l accord le Reblitz ne sert a rien.....Parce que pour changer un sommier c'est une affaire de specialiste ...Mais quel interet de restaurer un piano si vieux tout est fragile .. ?Un piano des années 20 cordes croisées mecanique à lame OK .....mais là il n y aura même pas le plaisir du travail au final ?De l energie et de l argent dépensé pour rien... vous etes prevenu phillip..

[Phillip]

Et si le sommier n'est pas mort?, d'aprés mes renseignements, ce piano avant d'etre remisé dans un garage (son propriétaire est passé au synthé..) était accordé chaque année et tenait l'accord. (ce que j'ai dit concernant le post précédent au sujet de la tenue de l'accord, n'est qu'une supposition pessimiste de ma part....vu l'age avancé de ce tout bois.)
Il y a quelques marteaux a aligner sur les cordes avant de passer à une tentative d'accordage.

Je ne vois pas pourquoi je ne tenterais pas une restau sommaire et un accordage sur ce piano maintenant qu'il est dans le salon...., qu'est ce que je risque? à part perdre un peu de temps?

Là il faut m'expliquer, c'est tabou de vouloir tenter de l'accorder?, ou est le problème, je ne comprend pas
Est-ce vrai que ces anciens pianos étaient plutot accordés à 435 hz qu'a 440?

[solgy]

Tu ne veux pas un joli piano avec des incrustations de nacre et toutes ses cordes, pour pas cher ?

Sinon c'est étrange ce forum qui estampille les photos avec son adresse. C'est pas très "webethique" cela.
Une manière de s'approprier les contenus posté par les usagers,à la limite de l'illégalité. A moins que cela ne soit une manière détournée et maladroite de faire de la pub pour son forum...

[Phillip]

Marrant ça.... ,
les photo sont estampillées parce que l'autre forum posséde son propre hébergeur d'image et l estampillage est automatique, il aurait donc fallu que je les recharge sur un autre hebergeur...alors qu'elles étaient déjà en ligne perte de temps inutile... , j'vois pas ou est le prob, à moins d'etre chauvin...

Pour le nacre....faut voir....

[solgy]

Marrant ça.... ,
les photo sont estampillées parce que l'autre forum posséde son propre hébergeur d'image et l estampillage est automatique, il aurait donc fallu que je les recharge sur un autre hebergeur...alors qu'elles étaient déjà en ligne perte de temps inutile... , j'vois pas ou est le prob, à moins d'etre chauvin...

Pour le nacre....faut voir....

tu regardes le fil en dessous, (Ais je fait une bêtise)

Le fait d'héberger une image, n'autorise pas à l'estampiller ce qui est une manière de se l'approprier. J'ai cherché la charte ou le réglement, je n'ai rien trouvé
Une image est estampillée, en général par son propriétaire pour éviter les reproductions abusives. Hors, les propriétaires de ce forum, ne sont pas propriétaire de l'image qu'ils herbergent.
Perso, je trouve cela limite comme procédé. Probablement une méconnaissance des usages, à mon avis c'est pas trop légal, à vérifier.