L'Achat d'un premier piano/clavier pour un débutant.

[Asuka]

B'jour.
J'aimerais faire du piano, mais pour cela, il m'en faut un !
Et là est le premier problème : je n'y connais pas grand chose... Même rien pour simplifier.
Je me suis aidé de ce lien pour essayer de mieux saisir la chose :
http://whatkindofkeyboard.blogspot.com/

Mais hélàs, il ne m'a pas vraiment aidé. Je crois ne pas avoir tout saisis.
Je vais tenter de vous expliquer ce que je voudrais, peut être pourriez vous mieux m'indiquer ce que je cherche !

Le budget doit être de <600E donc une moyenne de 400/500E, mais vraiment pas trop haut dans les 500E !
Les musiques que je voudrais jouer sont :
Des musiques plutôt "classiques", du moins celles connues.
D'autres musiques comme du Yann Tiersenn, des BO de films (Jurassic Park, par exemple), ou encore de Jeux Vidéos. (Final Fantasy)

Et justement, je ne l'ai pas mis au début, mais j'ai déjà un Piano (droit).
Mais vieux, peut être qu'il n'est plus fonctionnel, je ne sais pas. Meme si il l'est, cela risque d'être bruyant pour l'entourage c'est pour cela que je suis plutôt interessé par un clavier que par un vrai Piano accoustique, puisque qu'il doit y avoir la possibilitié de mettre un casque. (Ou deux)
Aussi, j'aimerais que le touché soit plutôt réaliste (touché lourd ?!) ainsi que la possibilité de "regler" le son du Piano pour permettre à ce que ça colle avec le morceau joué. (Peut être par Ordinateur ?!)
C'est à dire que je n'aime pas vraiment le son "métallique" (je ne suis pas sur du terme, et je l'aime quand meme, mais sur les chancons appropriées) mais plutôt un son "doux" un peu comme dans ce morceau :
http://fr.youtube.com/watch?v=08RYp-uDp ... re=related
(Entre nous, j'ai plutôt l'impression que le son des notes est doux mais me fait aussi penser à du "calcaire" pour les notes aigûes. Allez savoir, ce n'est qu'une impression, je ne sais pas quel bruit fait le calcaire, mais c'est l'idée que je m'en fais )

Donc voilà, c'est un peu près tout... Pour résumer :
Je suis débutant, j'affectionne les musiques utilisant le Piano classique (pas orgue & co) j'ai un budget assez restreint vu le prix moyen :-° et je ne sais pas quoi chercher exactement, meme si j'aimerais quelque chose qui se rapproche d'un vrai piano au niveau touché. Tout en ayant un jolie son.
Je pense donc "savoir" ce que je veux faire du piano, mais il y'a tellement de catégories que je m'y perds. J'ai recherché sur le forum et soit le topic était ancien, soit le budget différent...


J'espère que vous pouvez m'aider dans mes recherches !

Merci.

EDIT : J'oubliais ! SI il y'avait la possibilité d'enregistrer ce que je joue ce serait bien

[Swenerick]

Bonjour,

En piano numérique d'entrée de gamme, Korg et Casio sont très bien placé.

[jldtop]

effectivement le piano numérique semble s'imposer, peut être plus d'occase compte tenu du budget (j'ai constaté qu'on en trouvait assez facilement quand j'ai acheté le miens - 250 euros ... - regarde sur ebay pour avoir un aperçu du marché, mais vaudra mieux acheter par petite annonce près de chez toi pour l'essayer.
tu auras un clavier "piano" (88 touches, toucher lourd se rapprochant d'un vrai), mais attention tu seras limité en nombre de sonorités. Je n'ai pas perçu si tu ne souhaitais que le son de piano ou davantage de sonorités (violons, orgue et autres).
jluc

[Asuka]

Les autres sonorités (Orgue, violon, ...) ne sont pas essentielles ce sera un + mais je me contenterai du piano.

Sinon j'ai vu ces deux-ci
http://www.woodbrass.com/CME+UF-80+CLAV ... sFinitions
http://www.woodbrass.com/M-AUDIO+KEYSTA ... DE+-+PRO88

Sont-ils biens ?

[Fabien]

Tes deux liens sont en réalité des claviers maîtres. Il n'y a aucun son, ni aucune amplification : ils sont muets. Il te faut acheter en plus un expandeur ou, ça peut-être une solution, brancher ton pc qui génèrera le son.

[Asuka]

Oui je sais ! =) J'ai justement mon PC/MAC qui serait à coté, ce n'est donc pas un problème !

[jldtop]

je connais moins ces claviers. Faut certainement une bonne amplification/enceintes derrière le mac.
Penser à acheter la pedale sustain dont tu te serviras tres rapidement

[Asuka]

Et si je devais choisir entre les deux : lequel me conseillerez vous ?


Merci.

[Swenerick]

Je te déconseille ses marques, qui sont spécialisé dans les claviers maitre. Le toucher n'est pas bien.

[Asuka]

Que me conseillez vous alors ?

[Swenerick]

Si tu peux , démarre plutôt avec ça :

http://www.woodbrass.com/KORG+SP+250BK+ ... IN+-+SP250

[Asuka]

Il a l'air bien en effet, mais beaucoup plus chère...
Mais sans tenir compte de son prix, d'où sort le son si ce n'est du Piano ? Car là il ne me semble pas relié à l'ordinateur, et j'aimerais bien que ce soit le cas juste pour pouvoir enregistrer facilement la musique, pouvoir modifier la tonalité du Piano (meme si les tonalités de base sont très jolies ! Je parle du "Decay"/"Attack" & co =) ) ! Et aussi, ces sorties audio permettent-elles l'usage d'un casque ? Car il parle d'amplification, et j'ai peur de me tromper sur son sens !


Voilà et merci de m'avoir répondu jusqu'ici !

[Swenerick]

Tu peux en effet utiliser un casque, mais ce modèle est amplifié (1 hp à chaque extrémités). Pars contre, un modèle non amplifié, nécessitera un ampli et des enceinte (ou un chaine hi fi...), pour entendre ce que tu joues.

[Asuka]

Oui, je sais. Par exemple, les deux liens que j'ai donné ne sont pas amplifié, c'est pour cela qu'il faut un ampli ou un Ordi si j'ai bien compris. (Ou un expandeur ?!)

Bref, après une recherche, j'ai trouvé une image de la connectique du clavier :
http://www.laboitenoiredumusicien.com/i ... 0BK-3B.jpg

On voit 6 ports :
- l'alim
- Damper pour la pédale
- 2 Outputs, je n'ai pas compris l'utilité de 2 port, pourquoi pas un seul relié à un casque ou a un ampli ?
- 2 MIDI, IN/OUT, a quoi servent-ils s'il vous plait ?!


Si vous pouviez me renseigner ce serait gentil ! Et encore merci !

[Basstyra]

Il y a deux sorties parce qu'il sort en stéréo (un canal par prise jack). Ce ne sont pas des sorties pour un casque. La sortie casque (en fait il semble y en avoir deux) est en face avant, du coté des grâves.

Le MIDI est un protocle d'échange d'infos entre appareils musicaux. C'est ce qui permet par ex de controller un expandeur (un appareil qui sort du son) avec un clavier-maître (un appareil qui génère des commandes à partir d'une interface type clavier de piano).

Dans le cas du SP250, il y a a la fois le clavier et l'expandeur dans la même machine. les entrées/sorties MIDI serviraient par ex pour controller d'autres machines avec le clavier du SP250, ou àl'inverse de sortir du son du SP250 à l'aide d'un autre clavier, voire à l'aide d'une séquence enregistrée sur un PC par ex. Pour simplement "jouer du piano", elles ne te serviront à rien, tu peux les oublier.

Il existe du bas de gamme dans les pianos numérique chez M-Audio, mais franchement j'ai été très déçu. Le son est sympa mais le touché est à chier : il y a un genre de seuil de résistance mécanique qui fait qu'il est quasi-impossible de jouer pianissimo.

A mon avis, le plus bas de gamme actuel, qui reste d'une qualité acceptable, c'est ce SP250.

Il a l'air bien en effet, mais beaucoup plus chère...
Mais sans tenir compte de son prix, d'où sort le son si ce n'est du Piano ? Car là il ne me semble pas relié à l'ordinateur, et j'aimerais bien que ce soit le cas juste pour pouvoir enregistrer facilement la musique, pouvoir modifier la tonalité du Piano (meme si les tonalités de base sont très jolies ! Je parle du "Decay"/"Attack" & co =) ) ! Et aussi, ces sorties audio permettent-elles l'usage d'un casque ? Car il parle d'amplification, et j'ai peur de me tromper sur son sens !

Tu sembles te mélanger les pinceaux. je te propose de reprendre ça calmement. Peux-tu expliquer ce qu'est, pour toi, le Decay et l'Attack ? La "tonalité" ?

[Asuka]

D'accords merci de ton renseignement ! J'avais en effet vu une prise supplementaire au niveau des graves ! C'est donc à ça qu'elle sert !


Dernière question (sisi :p ) comment se passe un enregistrement ? La sortie MIDI OUT peut etre branchée à un ordinateur et reconnu pour un periphérique audio ? Ou il faut utiliser une autre méthode ?


Merci !

EDIT : Par tonalité je voulais parler du son du piano !

[Basstyra]

Le "périphérique" qui va faire l'interface entre les logiciels audio et ta musique, ca s'appelle une carte-son. Tout les PCs en ont déjà une, mais qui est peu adaptée à l'enregistrement d'instruments. Actuellement, c'est elle qui permet de faire sortir du son de ton PC sur tes enceintes.

Il en existe un autre qui pourrait servir pour ça, c'est une interface MIDI. Mais en général les cartes-sons un peu sérieuses, dédiées à l'enregistrement des instruments, ont une interface MIDI comprises.

Ceci donne 2 options pour t'enregistrer. Soit tu enregistres le son proprement dit (celui qui sort des prises Jacks de l'arrière, ou celui qui sort d'une des prises casques de l'avant, ou celui qui sort des enceintes du SP250, mais dans ce cas il te faudra un bon micro, alors pourquoi se faire chier... mieux vaut prendre une des options précédentes). Soit tu enregistres les donnés qui sortent de la prise MIDI Out.

Dans le 1er cas, tu enregistres du son, et tu peux le rejouer n'importe comment, par les enceintes de ton PC ou autre. Dans le second cas, tu enregistres un flot d'infos MIDI, qui n'est pas du son. Pour sortir du son à nouveau, il te faut soit faire sortir ce flot de ton PC et par ex le refaire entrer dans le SP250 (qui sortira le son correspondant), soit il faut utiliser dans ton PC un logiciel expandeur qui convertira ton flot de données en son. A noter que du coup, si tu utilises un expandeur qui sort des sons de basses, tu auras non pas un son de piano mais de basse...

Ce que tu enregistres en MIDI s'appelle une séquence MIDI. Le son, c'est du son. Il existe des logiciels qui n'enregistrent que le son, d'autres qui n'enregistrent que les séquences MIDI. Mais aujourd'hui, la plupart des logiciels enregistrent les deux. Les deux sont cependant bien différenciés, car ce n'est pas la même chose, loin de là.

[Asuka]

Wooh ! J'ai pas vraiment tout compris :p !
J'ai un MAC et les seuls ports qui pourraient servir seraient une prise jack micro, une prise jack pour casque, puis un port USB.

[Basstyra]

Ton Mac est équipé d'une carte-son standarde. Comme toutes les cartes-sons de ce genre, c'est une merde. Ca peut faire l'affaire, ou pas, selon les exigences que tu as.

Tu peux t'en servir par ex en branchant la prise casque du SP250 dans l'entrée micro, via un cable jack stéréo (et si besoin un adaptateur pour passer de gros jack à petit ou inversement). Ensuite, il te faut un logiciel pour enregistrer du son.

Pour faire mieux, il faudra acheter une carte-son externe, qui se branchera en USB (ou en Firewire si tu as, c'est mieux). Mais tout dépend de la qualité que tu cherches.

[Asuka]

Ouai j'y ai pensé, mais le probleme est que je n'entendrais rien non ?
A moins qu'il y'ait 2 entrées casques.

EDIT : Il semble bien en avoir 2 :
http://www.laboitenoiredumusicien.com/i ... 0BK-2B.jpg

Je peux donc bien, à priori, avec un cable jack relié la sortie Casque du clavier à l'entrée micro de mon PC + un casque branchée à l'autre entrée ?
Dans ce cas la, gros jack = jack stereo ?