Yamaha Grantouch, Silent, Petrof/Heineman

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
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bibi

Message par bibi »

Gastiflex,


regarde les sites de piano sur internet, tu devrais y trouver ton bonheur car effectivement ils louent des options silent :

http://www.pianos-international.com/silent.php


je suppose que cela doit se faire de partout en france !
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BM607
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Message par BM607 »

Birdie a écrit :
BM a écrit :Non, juste des boomers de 30cm secondés par des équipage électro-magnétiques de bonne taille assurant un rendement digne de ce nom ; et la pièce n'était pas très grande.
Des enceintes "DIY" ou un modèle commercialisé ?
Personnellement j'utilise pour la musique deux Dynaudio Contour S3.4 alimentées par un Arcam FMJ A32 et un lecteur Arcam FMJ CD33.
Il s'agit d'un modèle commercialisé, que j'avais choisi pour ses graves musclés et descendant bas et son bon rendement (je crois 93 dB sous 1W à 1m). Mais j'avais renoncé un peu après à me monter la chaîne de mes rêves (ACCUPHASE ou McINTOSH...) car ma femme supporte peu le volume (d'où mes problèmes de piano évoqués dans un autre post). Je m'étais contenté ensuite d'acheter un casque (STAX) et un K7 (NAKAMICHI)... eh oui on ne se refait pas.

Mais je crois qu'on s'éloigne un peu du piano, là, même si on est encore dans la musique (pour moi j'ai du mal a écouter la musique - sauf en bruit de fond - sans qu'il ya ait une certaine qualité, et par exemple j'ai du mal avec FURTWANGLER qui est pourtant je trouve un génie dans son domaine !).

BM
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

Merci pour ce site, le Kawai à 5000 euros est intéressant. Mais c'est de la location vente, 40 euros sur 10 ans et je ne suis pas sûr de garder mon premier piano aussi longtemps, c'est pourquoi une location simple me suffirait.
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Birdie
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Message par Birdie »

Pour info, le magasin où j'ai acheté mon P121 fait aussi de la location.
Bon, c'est en Suisse mais ça peut te donner une idée des prix :
http://www.schmidt-musique.ch/piano/piano_yamaha.htm
Un P121 avec système Silent reviendrait à environ 100 euros par mois.
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La440
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Message par La440 »

c'est quoi des enceintes DIY? Do it yourself?
Je vous laisse, j'ai ma clé d'accord qui refroidit...
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

Bon, je viens d'aller voir encore des pianos.
J'ai essayé le CA1000 et une chose est sûre, je ne prendrais pas un numérique ! Je sais que ce n'est pas le CA7 mais ce dernier n'apporte rien par rapport au 1000 d'important, la mécanique et l'échantillonage sont les mêmes.

Par contre, j'ai vu pour la deuxième fois un Petrof équipé Silent qui m'a tappé dans l'oeil. Mais à moins d'envisager un crédit, il est trop cher pour moi.
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mazeppa
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Message par mazeppa »

Gastiflex a écrit :Bon, je viens d'aller voir encore des pianos.
J'ai essayé le CA1000 et une chose est sûre, je ne prendrais pas un numérique ! Je sais que ce n'est pas le CA7 mais ce dernier n'apporte rien par rapport au 1000 d'important, la mécanique et l'échantillonage sont les mêmes.
tu pourrais développer ? qu'est-ce qui t'a dissuadé exactement ?
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

Le toucher et le son. Des détails quoi.
S'il y en a qui s'en lassent en quelques mois, ça m'a lassé en un quart d'heure.
Le truc aussi c'est que je trouve idiot d'acheter un numérique, pour le revendre une misère (ou pas du tout) dans deux ans quand j'aurais les moyens d'acheter un bon piano.

La location en attendant d'avoir les moyens, c'est aussi idiot puisque ça revient à acheter à crédit sauf que tu perd de l'argent.

C'est pour ça que la location/vente me parait pas si mal tout d'un coup.
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BM607
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Message par BM607 »

Sans vouloir avoir l'air de répéter ce qui a été dit il y a peu encore, le numérique a tout de même l'avantage de permettre de jouer à 2 heures du matin même en appartement mal insonorisé.
De plus, si comme pour moi c'est un clavier, on peut envisager de l'emmener avec soi pour les vacances dans certains cas (histoire de ne pas rester 2 ou 3 semaines sans ses chères gammes et HANON).
Il vient donc en complément d'un vrai piano (lequel vrai piano peut alors être à l'état de projet en attendant un meilleur état des finances, ou pour d'autres raisons).

Par contre dans ce cas, il ne faut peut-être pas y mettre cher (c'est ce que j'ai fait, n'appréciant que modérément le son et le toucher de cet ordinateur à 88 touches).

BM
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bibi

Message par bibi »

Gastiflex a écrit :Le toucher et le son. Des détails quoi.
S'il y en a qui s'en lassent en quelques mois, ça m'a lassé en un quart d'heure.
Le truc aussi c'est que je trouve idiot d'acheter un numérique, pour le revendre une misère (ou pas du tout) dans deux ans quand j'aurais les moyens d'acheter un bon piano.

La location en attendant d'avoir les moyens, c'est aussi idiot puisque ça revient à acheter à crédit sauf que tu perd de l'argent.

C'est pour ça que la location/vente me parait pas si mal tout d'un coup.
c'est vrai que c'est pas mal, puis après si tu veux acheter ton piano ou un autre, ils te déduisent les loyers !!!
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Birdie
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Message par Birdie »

La440 a écrit :c'est quoi des enceintes DIY? Do it yourself?
Oui, pardon, c'était pas forcément très clair...
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

Le sytème qu'il me proposait, c'était 90 euros par mois pendant 7 ans, pour un Petrof (je sais plus lequel, 118G1 ou 125F1 je crois) équipé Silent d'usine avec possibilité de reprise au bout de 2 ans. C'est pas exactement de la location vente, puisque en général on loue pendant au mois deux ans avec possibilité d'achat et déduction des loyers, mais ça revient au même. Je l'ai essayé et c'est de toute beauté.
Il faut que je me renseigne ailleurs pour comparer parce que j'ai l'impression que son crédit est un peu cher.
L'idéal ça serait que je puisse payer 90 euros pendant 2 ans puis payer le reste cash, pour pas m'endetter à vie !

Enfin, vu que c'est du neuf ce magasin n'a pas grand chose de mieux que les autres. Il suffit que je demande à mon revendeur favori de me commander le même, et lui pourrait me faire des facilités de paiement sans frais.
bibi

Message par bibi »

Essaie de te renseigner sur les prêts bancaires car je pense que c'est beaucoup moins cher que les prêts chez les vendeurs de piano.

J'aime beaucoup la sonorité du Pétroff et équipé silent, c'est le prix pour un piano un peu plus haut de gamme !

Tiens nous au courant !
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

Les crédits sont autours de 6% en général.
Mais comme je le disais, vu que j'ai déjà essayé ce piano et qu'il me plait, je vais aller voir mon revendeur favoris qui s'occupe de mon piano depuis toujours et qui devrais me faire des facilités de paiement sans frais.

Ce dont je parlais n'est pas réellement une location vente mais plutôt un crédit trafiqué. Mais soit il s'est planté soit il essaie de m'entuber, parce que 90 euros par mois pendant 7 ans ça fait 7560 euros, alors que le piano était autour de 6700 euros. Après un léger calcul ça fait du 12% et c'est un peu de l'arnaque.

Pour avoir une base de comparaison, je vais aller voir plusieurs revendeur et leur demander ce qu'ils me proposent pour le même Petrof.

Voilà, le truc c'est que ça serait plus la même intention d'achat. Au départ j'étais parti pour acheter un petit piano autour de 4000euros, que j'aurais gardé 2 ans jusqu'à pouvoir prendre mieux. Maintenant je suis plus dans une optique de trouver un instrument que je compte garder pour un bon moment.

Je vais quand même vous expliquer ma situation actuelle, parce que ce changement d'objectif peut en étonner certains.
J'aurais 22 ans en septembre et je suis actuellement en Master de Robotique à Toulouse. Depuis le 4 avril et jusqu'au 31 aout, je suis en stage et j'ai un petit salaire, qui représentera environ 3000 euros à la fin du stage. C'est pourquoi moyennant une petite contribution parentale au moment de mon anniversaire j'avais envisagé un budget entre 3000 et 4000 euros. Seulement l'an prochain c'est ma dernière année d'étude (DESS), avec aussi un stage de 6 mois à la fin (donc normalement un salaire plus important car le stage est plus long et mon niveau plus élevé). Je termine donc mes études en aout 2006. Ce qui fait qu'avant décembre 2006 au pire j'aurais un travail et un salaire correspondant à un bac+5. Il n'y a pas de problème d'embauche dans ma branche et en général, la moitié des étudiants trouvent du travail avant la fin de leurs études.
C'est donc pourquoi j'envisageais la location vente. Je louerais le piano pendant deux ans environ (l'année qui arrive et ma première année de salarié) pour finir de le payer ensuite.

Voilà, vous savez tout. Est ce que vous pensez que c'est fou de prendre une location-vente ou un simili crédit dans cette situation là ?
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

J'ai les boules, voici une petite annonce que j'ai trouvé :
A VENDRE PIANO DROIT WENDL & LUNG
ETAT NEUF
(acheté neuf en décembre 2004 au prix de 4250 euros)
Prix : 3800 euros
Visible à Charenton Le Pont (94220)
éléphone : 0603153431
Laqué noir, dimensions (h: 122 cm, l: 151,5 cm, p: 60 cm), système SILENT avec deux casques, banquette assortie.

C'est exactement ce qu'il me faut, c'est dans mes prix, il n'est pas encore vendu. Seul problème : c'est à Charenton et je suis à Toulouse !
bibi

Message par bibi »

et seul problème aussi c'est que tu ne l'as pas écouté !!!

En tout état de cause , ça doit être une affaire car il semble haut de gamme et équipé du silent . Enfin si tu rajoutes les trajets pour aller le voir + le déménagemnt à Toulouse, cela doit te revenir aussi cher que l'autre.

Mais puisque ça existe dans le marché , renseigne toi pour avoir dans ta région des particuliers qui vendent des pianos comme ça !

As-tu regardé les petites annonces de France piano ???
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egtegt
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Message par egtegt »

Juste deux petits commentaires :

Si tu es bientôt bac+5, il va falloir que tu reprennes tes cours de terminale sur les pourcentages ! 6%, c'est par an et 12%, c'est pour 7 ans. A la louche, ce qu'il te propose, c'est dans les 3% annuels, un trés bon taux. Mais je suppose qu'il se refait en ne te faisant pas de remise. Ils le font tous ! Mais l'un dans l'autre, ça reste une offre correcte.
Pour le piano à paris, pour info, j'ai payé 600 € le transport d'un quart de queue de paris à Strasbourg, je pense que tu devrais t'en tirer pour dans les 400 € en cherchant bien. ça le met à 4200 €, si tu négocie un peu, tu peux peut-être l'avoir à 4000 ? La dessus, tu vas voir ton banquier pour un prêt étudiant que tu commencera à rembourser quand tu travailleras, et le tour est joué :-)
En plus, il faudrait qu'il confirme, mais il me semble que Franz Liszt aime beaucoup les WENDL & LUNG .
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

C'est pas un manque de connaissances sur les pourcentages, mais sur le monde de la finance. Je ne savais pas que les taux de crédit s'appliquaient à l'année.

Oui, Franz m'avait conseillé cette marque sur ce post. Pour 4200€, je n'aurais pas besoin d'un prêt ou d'un crédit. Mes parents et grand parents sont prêts à m'aider un peu pour les 1000€ qu'il me manquerait.
Mais le problème est effectivement comment aller l'essayer.
J'ai demandé au mec pourquoi il s'en séparait au bout de 6 mois, j'attend toujours une réponse.

Une question me taraude tout de même : il l'a acheté neuf 4250€, ça me parait pas cher pour un modèle Silent. J'aimerais avoir l'avis de quelqu'un (Franz) sur la qualité de la marque et du modèle.
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Birdie
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Message par Birdie »

Gastiflex a écrit :Une question me taraude tout de même : il l'a acheté neuf 4250€, ça me parait pas cher pour un modèle Silent. J'aimerais avoir l'avis de quelqu'un (Franz) sur la qualité de la marque et du modèle.
quelque chose m'échappe...
c'est quoi l'intérêt de payer 4200 euro (3800 + 400) pour un piano d'occasion, que tu n'as pas essayé, que tu dois faire tranporter à travers la france et que tu devras faire accordé à l'arrivée alors que ce même piano, neuf et probablement livré et accordé par des professionnel te couterait 4250 euro ????
Ce sont les Maître du Piano qui distribue cette marque en France, as-tu contacté la magasin Amadeus à Toulouse ? Leur site indique un prix de vente pour le 122 (sans Silent) de 3300 euros... Je pense qu'en négociant tu devrait avoir un modèle Silent autour de ces 4250 (plus une banquette :wink: ), et tu pourras l'essayer et avoir un professionnel à ton service en cas de problème.
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Gastiflex
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Message par Gastiflex »

Je ne connaissais pas le prix d'un transport de piano. C'est sur que tout compris c'est aussi cher que le piano neuf.

Amadeus est un des rares revendeurs que je n'ai pas encore essayé à Toulouse. Je comptais y aller hier mais la flemme a été la plus forte. J'y irais samedi, quand y a pas beacoup de monde en ville !

Je voudrais tout de même l'avis de Franz sur cette marque. Parce que ça m'étonne de trouver un piano silencieux à ce prix. Vu que le modèle 122 est fabriqué en Chine, ça doit expliquer le prix, mais je n'ai pas réussi à trouver si le silencieux était d'usine ou si c'était trafiqué.

Une autre question : le Petrof dont je vous parle depuis un moment est un 116, et il est à 4300 euros sans silencieux. Avec silencieux, ça passe 6780 euros. C'est pas le revendeur qui m'entube c'est le prix Petrof. Le vendeur m'as dit que c'était un très bon silencieux (y a intérêt, à plus de 2000 euros !). Qu'est ce qui justifie un tel écart entre le modèle normal et Silent (en général, c'est autour de 1000 euros) ?
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