Anxiété extrême de jouer en public

[Ptitplouf]

Hello les pianistes,

Je suis en cycle 3, et j'aimerais un jour passer en DEM, mais voilà, je n'arrive pas à jouer en public. Je joue au moins une fois par mois devant 30-50 personnes, je fais des récitals, je joue dans des resto etc... Je prends toutes les occasions qui se présentent parce qu'on m'a dit que le meilleur moyen que l'anxiété passe c'est de jouer le plus possible en public. Le problème c'est que ça ne passe pas du tout, encore hier je n'ai pas réussi à fini mon nocturne, que je connais évidemment par coeur, alors que j'étais assez confiante et que j'étais dans le moment, mais soudainement c'est le trou noir et impossible de continuer. Je ne sais plus quoi faire, j'ai l'impression d'avoir tout essayé, les exos de respiration, le sport, la TCC, le propanolol ...
Je stresse parce que je ne vois pas comment je vais pouvoir passer l'audition d'entrée du DEM. De plus, tous ces échecs commencent à me fatiguer et à me peser mentalement, c'est très dur de se prendre un mur devant 50 personnes et puis de revenir le lendemain au piano pour travailler sa fugue. Je ne suis plus très sure que ça soit la bonne méthode.

Voilà, si jamais parmis vous il y en a qui ont ce problème ça m'intéresserait d'échanger !

Bonne journée !

[fritz]

Je dirais que les 2 mamelles sont effectivement de jouer le plus souvent possible en public et d'être hyper préparé (par cœur au point de pouvoir réécrire la partition, pouvoir reprendre de n'importe quelle mesure, connaître la structure harmonique, ...). Pendant qu'on joue se concentrer sur sa respiration, les sensations physiques du contact du clavier, ...

Pas de conseils de vos profs sur cet aspect ?

Sinon pas mal de pistes dans cette vidéo.

[Ninoff]

À essayer également pendant les prestations de créer un lien avec le public, en parlant des œuvres, comme si vous étiez à une masterclass en train de montrer, d’expliquer, et vous vous mettez au piano pour démontrer vos dires.
Fritz a raison de mettre en avant une préparation optimale synonyme de grande confiance…
Bon courage

[blyssou]

tout se joue entre le moment ou tu t'asseois sur la banquette et le moment ou tu commences a jouer.
tu as quelques secondes pour te rappeler : que tu joues pour les autres, que les autres sont venus t'ecouter pas te juger, que la plupart des gens dans la pièce aimeraient pouvoir faire ce que tu t'apprêtes a faire et que tu as beaucoup de chance d'avoir des capacités de pianistes.

[Oliv03]

Sache que ton problème est un grand classique que tout pianiste pro ou amateur subît, et….. ça ne s’améliore pas avec l’âge
Le meilleur remède est effectivement la préparation, il y a bcp d’exercices de mémoire qui permettent de travailler le cérébral en complément de la mémoire musculaire qui est dangereuse si elle est seule. Il faut faire comme tout autre discipline, le théâtre notamment : avoir une conscience parfaite du plan et des points de repère à tous les endroits clé. Comme dit Fritz, être capable de tête de commencer aléatoirement depuis tous ces points.
Ensuite le jour de l’audition ou du concert, il faut un guidage par l’oreille en gardant le cerveau en veilleuse pour ne pas qu’il influe négativement, mais il intervient en cas de trou de mémoire pour tout de suite rattraper.
Pour les fugues de Bach il faut aller un peu au delà dans les exercices…

[Carla Rocío]

Voici ma petite théorie, avec même un atelier pratique qui a fait pour moi des miracles :

À mon avis le trac est une affaire d‘ego et d’auto-critique.
Notre ego est la plupart du temps notre ami dans cette société, mais parfois il soule. C’est lui qui a peur de comment on pose les yeux sur lui. Mais l’âme (on appellera cette partie de notre être intérieur comme on veut), elle n’en a rien a cirer des jugement des autres ou de sois-même.
Pour faire taire l’égo au profit de l’ « âme » un truc qui marche est de penser à notre vulnérabilité humaine, qu’on va mourrir un jour d’on ne sait quoi ni pourquoi, que pendant qu’on est là à vouloir tout faire « juste », il y a un nombre incalculable de gens sur terre à qui il arrive des tas de trucs agréables et désagréables. Alors on se rend compte que notre vulnérabilité humaine est aussi notre force. Et en sortant de la dualité et de notre champs de vision restreint, l’égo se tait et alors il n’y a plus la peur de la faute.
Alors on peut faire de la musique, il se pourrait qu’alors il ne reste que la musique… donc si on l’a bien préparée en amont c’est encore meilleur

[quazart]

J'y vais aussi de ma petite idée qui découle de mon expérience personnelle.
Devant quel public joues-tu ? Si j'ai bien compris il s'agit d'auditoires assez nombreux, composé de gens que tu connais peut-être sans être nécessairement des amis, ou pas, surtout dans l'espace public.

Ce qui a gommé mon trac, c'est de jouer devant des amis, soit en vacances sur un piano pourri qui pardonne tout, soit en comité restreint, d'amis rencontrés ici même, qui se fichent pas mal du niveau de qui joue et des fausses notes, trous de mémoire et autres incidents.
Ca modifie considérablement la nature du contact ainsi que l'obligation de résultat que le jeu en public exige autrement.
Ca ne marche pas forcément du premier coup, ça n'est pas non plus magique, mais cette approche basée sur la bienveillance et l'absence de jugement est beaucoup moins stressante.
N'hésite pas à participer à des réunions, physiques ou en visio si tu peux !!

[fritz]

J'ai oublié de le mentionner, mais tu devrais peut-être t'intéresser à l'appli tonic. C'est gratuit, ça te permet de streamer facilement quand tu joues, n'importe quel utilisateur de l'application peut rejoindre ton salon et interagir via chat (tu peux aussi le couper). Les interactions sont en anglais par contre mais j'avais pris l'habitude de lancer l'appli et de ne pas regarder si quelqu'un se connecte, ça dédramatise pas mal le jeu live

[Pos]

À mon avis le trac est une affaire d‘ego et d’auto-critique.

Je n’aurais pas dit mieux. Et je suis également convaincue qu’en travaillant sur soi on peut repérer cet ego et apprendre à le faire taire lorsque ce n’est pas le moment qu’il s’exprime.

En parallèle, les trucs et astuces de Fritz et Quazart me semblent tout à fait indiqués. Jouer tout le temps, dédramatiser le moment soit par l’anonymat d’une application, soit dans le confort de rencontres amicales.

Il y avait une vidéo de Josh Wright (je crois) sur le sujet qui m’avait marquée.
En partant du principe que le trac, c’était une affaire de peur du jugement, il invitait à se poser la question « qui est mon pire juge, celui dont le jugement est vraiment important et que je ne veux décevoir pour rien au monde »
Pour Josh Wright c’était son épouse.
Alors il réservait sa première représentation à celle ci. La première représentation n’étant par définition jamais bien rodée, ce n’était jamais splendide.
Mais cette étape étant passée, le « pire » était passé. Il avait été décevant devant son pire juge, désormais, la suite des représentations ne pouvait qu’être meilleure (car il allait la rôder) et moins « grave » (les jugements étaient moins importants)
Alors c’est ce que j’en ai retenu mais je t’invite à retrouver le propos sur sa chaîne, c’était mieux dit !

[Ptitplouf]

Merci pour vos conseils avisés ! Pour l'instant mon public est souvent d'autres pianistes amateurs, et mes profs. Le public dont j'ai le plus peur sont évidemment les profs, surtout la mienne que j'adore et que je ne veux pas décevoir.

Je pense effectivement que renforcer ma mémoire sera une bonne idée, je pourrais complètement réécrire la partition et j'ai une bonne compréhension harmonique mais c'est vrai que je ne pourrais pas repartir pour de vrai à nimporte quel endroit random de la partition actuellement.

Mes profs (j'en ai deux pour des raisons compliquées) n'ont pas cette anxiété, ce sont tous les deux des amoureux de la scène qui sont assez perplexes face à mes difficultés malheureusement.

Je suis sur tonic ! C'est pas mal mais quasiment personne ne vient jamais m'écouter haha

[fritz]

Je suis sur tonic ! C'est pas mal mais quasiment personne ne vient jamais m'écouter haha

Quel pseudo ? Je viendrai t'écouter moi !

[Aurele27]

Hello p’tit plouf
Les amis ont tout dit.
J’ai lu ce post dans le train en allant à Paris pour un concert. Je n’avais pas joué en concert depuis juin dernier (cause problème de santé). En y allant j’ai été envahie par le stress et ça m’a fait du bien de lire tous les conseils ici et de voir qu’on est nombreux dans le même bain.
C’est clair que pour ne pas (trop) flancher en public il faut connaître le programme sur le bout des doigts (sans jeu de mots ). Consolider la mémoire et savoir reprendre à n’importe quel début de phrase c’est la base. Cela permet de se récupérer très facilement quand on flanche, si on a des repères partout, le cerveau arrive à se débrouiller tout seul avec les doigts c’est assez magique.
Et cela permet de se déstresser le coup d’après quand on voit que ça passe même avec une bonne dose d’adrénaline.

(D’ailleurs en passant je crois que tu voulait participer à la dernière Visio ? Mais t’avais jamais répondu à mon mail. J’en organise une autre le we prochain si jamais tu veux te lancer)

[Ptitplouf]

Hello p’tit plouf
Les amis ont tout dit.
J’ai lu ce post dans le train en allant à Paris pour un concert. Je n’avais pas joué en concert depuis juin dernier (cause problème de santé). En y allant j’ai été envahie par le stress et ça m’a fait du bien de lire tous les conseils ici et de voir qu’on est nombreux dans le même bain.
C’est clair que pour ne pas (trop) flancher en public il faut connaître le programme sur le bout des doigts (sans jeu de mots ). Consolider la mémoire et savoir reprendre à n’importe quel début de phrase c’est la base. Cela permet de se récupérer très facilement quand on flanche, si on a des repères partout, le cerveau arrive à se débrouiller tout seul avec les doigts c’est assez magique.
Et cela permet de se déstresser le coup d’après quand on voit que ça passe même avec une bonne dose d’adrénaline.

(D’ailleurs en passant je crois que tu voulait participer à la dernière Visio ? Mais t’avais jamais répondu à mon mail. J’en organise une autre le we prochain si jamais tu veux te lancer)

Salut Aurele ! Je suis vraiment désolée, en fait je ne peux pas répondre aux mp sur ce forum ! Je crois que c'est parce que mon compte est nouveau ? Je ne sais pas trop comment t'envoyer mon adresse du coup, y a mon nom et prénom entier dedans Je n'aurai pas le temps la semaine pro dasn tous les cas mais peut-être une autre fois

[Ptitplouf]

Je suis sur tonic ! C'est pas mal mais quasiment personne ne vient jamais m'écouter haha

Quel pseudo ? Je viendrai t'écouter moi !

Salut Fritz, mon pseudo est le même : ptitplouf C'est quoi le tien ?

[fritz]

Le même qu'ici également, je viens de te follow

[Aurele27]

Hello p’tit plouf
Les amis ont tout dit.
J’ai lu ce post dans le train en allant à Paris pour un concert. Je n’avais pas joué en concert depuis juin dernier (cause problème de santé). En y allant j’ai été envahie par le stress et ça m’a fait du bien de lire tous les conseils ici et de voir qu’on est nombreux dans le même bain.
C’est clair que pour ne pas (trop) flancher en public il faut connaître le programme sur le bout des doigts (sans jeu de mots ). Consolider la mémoire et savoir reprendre à n’importe quel début de phrase c’est la base. Cela permet de se récupérer très facilement quand on flanche, si on a des repères partout, le cerveau arrive à se débrouiller tout seul avec les doigts c’est assez magique.
Et cela permet de se déstresser le coup d’après quand on voit que ça passe même avec une bonne dose d’adrénaline.

(D’ailleurs en passant je crois que tu voulait participer à la dernière Visio ? Mais t’avais jamais répondu à mon mail. J’en organise une autre le we prochain si jamais tu veux te lancer)

Salut Aurele ! Je suis vraiment désolée, en fait je ne peux pas répondre aux mp sur ce forum ! Je crois que c'est parce que mon compte est nouveau ? Je ne sais pas trop comment t'envoyer mon adresse du coup, y a mon nom et prénom entier dedans Je n'aurai pas le temps la semaine pro dasn tous les cas mais peut-être une autre fois

Ah mais dans ce cas je dois pouvoir t’envoyer les infos par Mp si tu ne peux pas m’envoyer ton mail. C’était plus simple pour moi de faire un mail groupé et je ne me souvenais plus que tu ne pouvais pas répondre quand tu es nouveau ici.
N’hésite pas à me dire si tu es intéressé ou pour une prochaine fois.
Je pense qu’après 10 messages postés ça doit être bon.

[Ptitplouf]

Salut Aurele ! Je suis vraiment désolée, en fait je ne peux pas répondre aux mp sur ce forum ! Je crois que c'est parce que mon compte est nouveau ? Je ne sais pas trop comment t'envoyer mon adresse du coup, y a mon nom et prénom entier dedans Je n'aurai pas le temps la semaine pro dasn tous les cas mais peut-être une autre fois

Ah mais dans ce cas je dois pouvoir t’envoyer les infos par Mp si tu ne peux pas m’envoyer ton mail. C’était plus simple pour moi de faire un mail groupé et je ne me souvenais plus que tu ne pouvais pas répondre quand tu es nouveau ici.
N’hésite pas à me dire si tu es intéressé ou pour une prochaine fois.
Je pense qu’après 10 messages postés ça doit être bon.

Je serais intéressée pour assister à celle du weekend pro si c'est possible ? Je ne pourrai juste pas jouer.

[Nick Borderline]

Voilà, si jamais parmis vous il y en a qui ont ce problème ça m'intéresserait d'échanger !

Hello @Ptitplouf. Je fais aussi partie de ce club, pas du tout fermé, des pianistes ayant de l'appréhension en public.
Quelques conseils divers glanés à droite à gauche.
- Changer de paradigme. Plutôt que d'imaginer qu'un jour, tu te sentiras devant 50 personnes, aussi détendu qu'à la maison, faire l'inverse. S'imaginer sur la scène de la Philharmonie de Paris, quand on est chez soi à la maison.
- Comme déjà dit plus haut, beaucoup plus préparer son morceau, lentement, visuellement, intellectuellement, par coeur. Savoir jouer son morceau les yeux fermés, est un bon test. On oublie parfois qu'en travail, on se reprend sans arrêt. Est-ce qu'on sait jouer son morceau 10 fois de suite sans erreurs ? Si ça n'est pas le cas, pourquoi serait-on plus sûr pour un seul run devant un public ?
- J'essaie, très imparfaitement, d'appliquer quelques recettes de respiration, yoga ou des trucs expliqués dans la video de Fritz. Quand on se surprend à être en apnée, respirer. Quand on tergiverse, se concentrer sur la pulpe des doigts sur les touches.
- Perso, je refuse de recourir aux béta-bloquants auxquels certains ont recours visiblement.
- Il y a aussi en anglais, les vidéos et écrits (Effortless Mastery) du jazzman Kenny Werner. Lui distingue totalement les phases de travail de celle de "performance". En travail on se doit d'être ultra présent sur le détail du jeu, la technique. En performance, au contraire, on doit être très distant de son jeu, en visant idéalement de se mettre dans un "space" où l'on est presque un observateur extérieur de son jeu, qui se déroule en pilote automatique.

[Angelique]

Coucou Ptitplouf,

Je suis un peu comme toi... une stressée de la vie

Déjà: dans quel objectif veux-tu passer ton DEM? Le conservatoire propose également des cursus non diplômants ("parcours personnalisé"). Si tu es toujours stressée malgré les concerts et des années de pratique, et toutes les techniques que tu as déjà mentionnées, il y a peu de chance que ça change (d'ailleurs certains pianistes professionnels sont extrêmement stressés, c'est juste qu'ils ne donnent pas cette impression). Par contre, avant de donner un concert, c'est vrai -comme l'a dit Aurèle- qu'il faut être capable de reprendre de n'importe où du morceau avant de le jouer avec un vrai public (donc si déjà tu n'as pas acquis cette habileté, il faut vraiment la travailler; par contre, je trouve surprenant que tes professeurs ne te l'aient pas mentionné).

Pour moi, la mémorisation n'avait pas de rapport avec le stress, je mémorisais toujours très bien mes morceaux et j'étais pourtant très anxieuse avant les concerts : je me trouvais grosse, ou bien j'avais peur que mes bretelles de robe tombent... bref, n'importe quelle raison. Une fois j'avais stressé car mes chaussures faisaient couic couic (c'était mon impression, du coup j'étais très gênée à chaque changement de pédale et à la fin du concert ma prof m'avait dit qu'on ne les entendait absolument pas...

Si les concerts t'apportent du plaisir, c'est différent, mais sinon, pourquoi ne pas changer d'objectif? En fait, la vraie question est: as-tu besoin de donner des concerts pour être heureuse, ou bien es-tu simplement contente de jouer pour tes amis, proches, et tout simplement toi-même, sans ce stress ?

[Ptitplouf]

Coucou Ptitplouf,

Je suis un peu comme toi... une stressée de la vie

Déjà: dans quel objectif veux-tu passer ton DEM? Le conservatoire propose également des cursus non diplômants ("parcours personnalisé"). Si tu es toujours stressée malgré les concerts et des années de pratique, et toutes les techniques que tu as déjà mentionnées, il y a peu de chance que ça change (d'ailleurs certains pianistes professionnels sont extrêmement stressés, c'est juste qu'ils ne donnent pas cette impression). Par contre, avant de donner un concert, c'est vrai -comme l'a dit Aurèle- qu'il faut être capable de reprendre de n'importe où du morceau avant de le jouer avec un vrai public (donc si déjà tu n'as pas acquis cette habileté, il faut vraiment la travailler; par contre, je trouve surprenant que tes professeurs ne te l'aient pas mentionné).

Pour moi, la mémorisation n'avait pas de rapport avec le stress, je mémorisais toujours très bien mes morceaux et j'étais pourtant très anxieuse avant les concerts : je me trouvais grosse, ou bien j'avais peur que mes bretelles de robe tombent... bref, n'importe quelle raison. Une fois j'avais stressé car mes chaussures faisaient couic couic (c'était mon impression, du coup j'étais très gênée à chaque changement de pédale et à la fin du concert ma prof m'avait dit qu'on ne les entendait absolument pas...

Si les concerts t'apportent du plaisir, c'est différent, mais sinon, pourquoi ne pas changer d'objectif? En fait, la vraie question est: as-tu besoin de donner des concerts pour être heureuse, ou bien es-tu simplement contente de jouer pour tes amis, proches, et tout simplement toi-même, sans ce stress ?

Salut Angélique,

J'aimerais avoir mon DEM pour à termes enseigner (en asso ou chez moi) à mi-temps (je suis ingénieure à coté). Je prends beaucoup de plaisir à jouer en public, d'ailleurs la dernière fois que j'ai joué j'étais vraiment contente, on m'a d'ailleurs dit que ça s'entendait que je jouais avec les tensions qu'il pouvait y avoir dans le public à certains moments (j'avoue j'aime bien exagérer les silences ), que j'avais un bon touché, une bonne expressivité etc. Juste ça me stresse énormément, et au moment de jouer par coeur j'ai l'impression que je vais mourir tellement cette sensation d'anxiété est intense, et j'oublie tout. Je pense qu'on pourrait me demander mon prénom je ne saurais pas répondre.

Après pour être claire sur le sujet de la mémorisation, je pourrais reprendre en début de chaque mesure, mais peut-être pas au milieu d'un temps par exemple. Et ça ne marche que si je ne suis pas stressée

Aussi j'ai très peu d'années de pratique en ce qui concerne le jeu en public, je suis arrivée au conservatoire l'année dernière et avant ça je n'avais quasiment pas jouer en public.