nox a écrit : lun. 09 mars, 2026 11:49
C'est quoi la fameuse simplification dans la première page d'Ondine, pour ma culture ?
Durand :
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Ray Alston au autres, notes de Perlemuter et autres :
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Mesures 5 à 8
Pour avoir trimé dessus l’année dernière, je peux certifier que ça facilite largement l’exécution. C’est ce que j’ai fait à l’Audition et le Jury n’a pas noté alors que je leur avais imprimé la Durand
Oliv03 fait référence aux modifications de patterns à la MD à partir des mesures 5 à 8 dans l'édition Durand, précédemment discutés également dans les fils ci-après :
RMU a écrit : jeu. 03 nov., 2016 15:14
A priori Ravel aurait changé d'avis, considérant la difficulté apportée par le changement du pattern comme superflue.
Une conversation du forum où on en parle plus en détail : http://www.pianomajeur.net/forum/viewto ... ne#p286752
Lucas Debargue joue la version conseillée par Perlemuter, Bertrand Chamayou joue la version officielle.
Lucas Debargue change d'autres choses aussi dans la partition... entre autre dans les mesures 15 et 16 (déplacement d'un mi dièse)... Mais cette fois ci, sans l'autorisation de monsieur Ravel.
Modifié en dernier par BluePhoenix05 le mar. 10 mars, 2026 11:38, modifié 1 fois.
JPS1827 a écrit : jeu. 14 avr., 2016 19:31
Je ne suis pas convaincu par cette façon de modifier le début d'Ondine. je pense que Ravel recommandait plutôt de le réussir sans changer de formule que de le rater en jouant ce qu'il avait écrit, mais je peux me tromper, il avait peut-être changé d'avis entre la date de composition et le moment où il l'a réentendu sous les doigts de divers pianistes. A l'oreille ça fait quand même une petite différence, et j'aime bien la version initiale.
Pour les doigtés, Ondine c'est assez compliqué, et il ne faut pas se compliquer encore la vie, il faut essayer de trouver ce qui marche vraiment.
A mes oreilles, Marcelle MEYER joue le début comme ce qui est indiqué dans l'édition Durand et de façon exquise
Oui voilà c’est exactement ça
Merci Blue Phénix
Dans l’étude d’Ondine quand j’ai découvert ces simplifications je me suis rué dessus, sachant par ailleurs que Ravel n’avait pas dit Non, sans non plus avoir officialisé un Oui. Perlemuter avait par ailleurs la réputation d’un merveilleux pédagogue. J’ai appris récemment que son Maitre avait été Moritz Moskowski.
J’admire les pianistes qui restent sur la version originale et la domptent magistralement.
Super ces posts sur les œuvres de Ravel, qui sont toutes des perles.
