Fritz joue du piano (Chopin, étude 25/12 en devenir)

[Pos]

Je rebondis sur ton amour des enchaînements du prélude et de son prélude relative mineure. C’est ce qui m’a fait m’attacher au recueil. L’un sans l’autre font comme incomplets.
Il y a la lumière du premier qui assombrit encore le second, la joie fleurie du 3eme qui rajoute à la tristesse immobile du 4eme, et puis la naïveté du 7eme contre la tourmente du 8eme. Douze binômes sublimes finalement
L’enchaînement dans le cycle des quintes m’apparaît d’une logique (une nécessité !) moins évidente mais sans doute que c’est juste par défaut de bagage d’oreille.
Quel régal c’était de les entendre dans leur globalité au concours Chopin

[Oliv03]

Tu es bien obligé de jouer au tempo de temps en temps pour voir où ça bloque et adapter le geste si nécessaire en plus de cibler les passages problématiques non ?

Tout à fait d accord avec ça. J ai régulièrement remarqué que dois même parfois changer mes doigtés en montant en vitesse .
Jouer 10000 fois lentement un trait va permettre de l ancrer mais ça ne garanti pas qu à vitesse cible ça passe

Patrick

Oui tout à fait !
Le travail lent est fondamental, mais uniquement si il set à quelque chose
Comme vous le dites tous les deux, la bonne position, le bon geste s’apprécient au tempo final. Une fois trouvé le travail lent prend tout son sens car il devient un exercice en slow motion, comme font les danseurs pour imprimer les gestes et mouvements.
A l’inverse un mauvais travail lent peut n’être qu’une perte de temps.
En fait il faut, à chaque étape du travail, établir quel est le tempo le plus rapide dans lequel on est en souplesse et confort. Et faire progressivement ce tempo max fluide, en consolidant les gestes et les doigts.
Enfin, il s’agit de ma modeste expérience

[Oliv03]

Je rebondis sur ton amour des enchaînements du prélude et de son prélude relative mineure. C’est ce qui m’a fait m’attacher au recueil. L’un sans l’autre font comme incomplets.
Il y a la lumière du premier qui assombrit encore le second, la joie fleurie du 3eme qui rajoute à la tristesse immobile du 4eme, et puis la naïveté du 7eme contre la tourmente du 8eme. Douze binômes sublimes finalement
L’enchaînement dans le cycle des quintes m’apparaît d’une logique (une nécessité !) moins évidente mais sans doute que c’est juste par défaut de bagage d’oreille.
Quel régal c’était de les entendre dans leur globalité au concours Chopin

Ah ouiiii c’est peut être le ou un des cycles de toute la littérature pour piano qui s’enchaîne le mieux. Un vrai plaisir à écouter. Et Fred, quand il nous les joue en live dans les diverses rencontres parisiennes, nous fait savourer des enchaînements, pas encore tout à fait sur tout le cycle mais sur déjà quasi la moitié.

[Ninoff]

Belle interprétation du 7, il faut mettre les bouchées doubles pour le 8 en terme de travail,
Bon courage

[poppotame]

Tu es bien obligé de jouer au tempo de temps en temps pour voir où ça bloque et adapter le geste si nécessaire en plus de cibler les passages problématiques non ?

Oui, je rejoins ton avis la dessus. Bravo pour le 7. Le 8 est un de mes préférés. Bravo pour ta persévérance sur ce cycle de préludes.

[fritz]

Vous pensez quoi de cette proposition de couper complément le son entre mesures 20 et 21, à peu près à 39 secondes de vidéo ? J'ai pas fait exprès la première fois que je l'ai fait mais je crois que j'aime bien et ça me semble en fait conforme à la partition mais je ne sais pas trop si je me raconte une histoire à moi même ... Faudra que je vois avec mon prof

[quazart]

Retour sur le 7 d'abord : je ne le vois pas à ce tempo, c'est une petite valse ou mazurka, un peu plus allant... mais tu défends bien ton choix c'est l'essentiel !
Un peu trop de pédale à mon goût, même si tu respectes les indications, ça noie la finesse du texte, du moins à ce tempo. Accessoirement attention à ne pas bouffer la tierce sur les derniers accords....

Le 11, je ne vois pas sur quoi tu t'appuies pour justifier cette coupure ? Dans mon édition (Salabert/Cortot) tout ce que je vois c'est une fin de liaison sur la phrase qui précède l'accord, ça n'implique aucune pause.
Et puis je ne trouve pas ça heureux. La pause aurait presque mieux sa place juste après l'accord, mais Chopin lie l'accord avec la mesure suivante...
Là aussi trop de pédale... à mon sens la priorité est d'alléger ton toucher, le tempo est secondaire. D'ailleurs Cortot souligne que Vivace est une indication de caractère - vivant - plus que de tempo.

Mais beau boulot quand même, hein !!

[poppotame]

Alors ça me fait bizarre, je ne suis pas habitué à cette coupure, mais je ne sais pas si c'est indécent ou pas ....
Ceci dit, point intéressant à soulever avec ton prof.
Je rajouterais à ce qui a été dit, de peut être timbrer davantage la mélodie et d'essayer davantage de legato ?

[fritz]

Comme je suis un peu couillon de nature, j'ai eu le malheur de mettre les doigts sur l'étude 25/12 de Chopin, dans l'optique de progresser en arpèges et de m'échauffer. Quitte à faire une couillonade je l'ai montrée à mon prof qui est très enthousiaste, ça intègre donc ma todo officielle ... Plutôt facile à déchiffrer, la technique vient doucement, le but étant de jouer les 1/5 et 5/1 dans le double échappement pour ne pas mettre des accents partout, en tout cas c'est mon but court terme. Bon là c'est évidemment joué trop vite pour mes moyens actuels mais elle doit être vraiment exaltante à jouer en live et je pense pas si difficile que ça comparé à l'effet que ça peut donner

[Nick Borderline]

Comme je suis un peu couillon de nature, j'ai eu le malheur de mettre les doigts sur l'étude 25/12 de Chopin, dans l'optique de progresser en arpèges et de m'échauffer. Quitte à faire une couillonade je l'ai montrée à mon prof qui est très enthousiaste, ça intègre donc ma todo officielle ... P

Salut @fritz je sort un peu la tête de l'eau pour écouter ta couillonade. Ca me semble super bien parti. Le fait que ton prof souscrive à ce projet montre les progrès que tu as faits. C'est bien de travailler lentement un tel morceau. A l'écoute, ca semble à ce stade un peu en résonance marquée. Jeu de pédale à clarifier à l'occasion avec ton prof, mais ça n'est pas le plus urgent. Au plaisir de le voir prendre forme sous tes doigts ce morceau culte C'était Blyssou qui nous l'avait joué pour un concours je crois me rappeler !