Salut !
Je prépare l'entrée en CPES au CRR de Paris (=pour préparer le sup). Je viens de commencer (entre autres) la superbe légende "St François de Paule marchant sur les flots" de Liszt.
C'est la première fois que je travaille sérieusement un Liszt. Et je sais que c'est une pièce pas mal jouée au sup et en général.
Si certains ici l'ont jouée, je suis preneur de vos conseils !
J'ajoute, pour ce qui ne connaissent pas ce morceau qu'il faut vraiment écouter la version de Kempf en 51 qui est juste incroyable de construction (un cresc. incroyable du début à la fin !!!)
Merci.
St François de Paule marchant sur les flots
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poppotame
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Re: St François de Paule marchant sur les flots
Très belle pièce, je confirme !
Et tout à fait d'accord avec la version de Kempf que tu mentionnes. Extrêmement envoutante.
Après c'est un vaste sujet, quels conseils veux - tu en particulier ?
De façon générale, je dirais qu'il faut prendre son temps. Démarrer plutôt majestueux à droite et frémissant à gauche. Ne jamais jouer les accords du début "à la note" mais toujours dans une phrase.
Et travailler sur cette construction qui fait que l'on va progressivement se déchainer.
La difficulté, c'est que ce cresc progressif s'étend sur la quasi totalité de la pièce, jusqu'au récitatif. Il faut donc en garder sous la pédale, respirer, reprendre son souffle parfois. Ne pas s'épuiser ni épuiser l'auditoire.
Techniquement, elle est vraiment difficile, mais fait beaucoup progresser à gauche.
Et tout à fait d'accord avec la version de Kempf que tu mentionnes. Extrêmement envoutante.
Après c'est un vaste sujet, quels conseils veux - tu en particulier ?
De façon générale, je dirais qu'il faut prendre son temps. Démarrer plutôt majestueux à droite et frémissant à gauche. Ne jamais jouer les accords du début "à la note" mais toujours dans une phrase.
Et travailler sur cette construction qui fait que l'on va progressivement se déchainer.
La difficulté, c'est que ce cresc progressif s'étend sur la quasi totalité de la pièce, jusqu'au récitatif. Il faut donc en garder sous la pédale, respirer, reprendre son souffle parfois. Ne pas s'épuiser ni épuiser l'auditoire.
Techniquement, elle est vraiment difficile, mais fait beaucoup progresser à gauche.
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Stereo
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Re: St François de Paule marchant sur les flots
Merci beaucoup de ta réponse ! Je pense également que la difficulté principale (outre la technique) est de ne pas lâcher les rennes trop tôt.
C'est vrai que ma question de départ est très générale. Ce qui m'intéresse particulièrement c'est de savoir si certains d'entre vous qui l'ont joué ont trouvé des techniques de pédale ou de jeu pour à la fois retranscrire les effets élémentaires qui se déchaînent au cours du morceau et garder le contrôle de cette tension et de cette montée permanente (notamment dans la gestion des nuances et des dynamiques).
Si vous avez des conseils techniques c'est aussi très appréciable ! (pour travailler mg., traits d'octaves, tierces, 7èmes dim alternées...)
J'ajoute qu'un passage m'embête particulièrement : le grand kleimax où le thème revient en grande pompe avec tous ces accords répétés. Je ne sais pas comment aborder cette partie musicalement : je ne veux surtout pas jouer lourd ou redondant et encore moins jouer dur!
C'est vrai que ma question de départ est très générale. Ce qui m'intéresse particulièrement c'est de savoir si certains d'entre vous qui l'ont joué ont trouvé des techniques de pédale ou de jeu pour à la fois retranscrire les effets élémentaires qui se déchaînent au cours du morceau et garder le contrôle de cette tension et de cette montée permanente (notamment dans la gestion des nuances et des dynamiques).
Si vous avez des conseils techniques c'est aussi très appréciable ! (pour travailler mg., traits d'octaves, tierces, 7èmes dim alternées...)
J'ajoute qu'un passage m'embête particulièrement : le grand kleimax où le thème revient en grande pompe avec tous ces accords répétés. Je ne sais pas comment aborder cette partie musicalement : je ne veux surtout pas jouer lourd ou redondant et encore moins jouer dur!
Re: St François de Paule marchant sur les flots
Le truc sur ce passage, c'est de bien "porter" l'énergie jusqu'au bout de la ligne mélodique (et d'ailleurs bien se demander où elle commence et où elle finit), et ne pas laisser tomber du poids sur chaque accord. Il faut vraiment avoir une pensée très horizontale.
Et il faut aussi avoir une vision large, voir les phrases de ce "paragraphe" et leur ponctuation, les petits decrescendo à faire en fin de phrase mais qui ne doivent pas empêcher l'énergie de monter graduellement...
Le mieux c'est de s'enregistrer et se rendre compte si le rendu est bien "en un souffle".
Désolé c'est très imagé, mais difficile à expliquer sans être au piano.
Ceci dit, tu as j'imagine un professeur qui te guide ?
Et il faut aussi avoir une vision large, voir les phrases de ce "paragraphe" et leur ponctuation, les petits decrescendo à faire en fin de phrase mais qui ne doivent pas empêcher l'énergie de monter graduellement...
Le mieux c'est de s'enregistrer et se rendre compte si le rendu est bien "en un souffle".
Désolé c'est très imagé, mais difficile à expliquer sans être au piano.
Ceci dit, tu as j'imagine un professeur qui te guide ?
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poppotame
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Re: St François de Paule marchant sur les flots
Oui, il vaut mieux aborder cette oeuvre difficile avec un prof. car il y a tant à dire ....
Si tu veux qq conseils d'interprétation/technique. Je pourrais commencer par le tout début.
Comme le dit nox, il faut que ce soit phrasé "horiazontal" et non pas vertical à la note.
Il y a bcp d'indications sur la partitions qui aident à mieux comprendre.
A partir de la mesure 6, il faut vraiment faire 2 plans, entre la droite et la gauche (mf et piano comme indiqué). La droite qui parle et la gauche qui frémit (je conseille les trémolos sans quitter les touches, voire ne pas les remonter entièrement si ton piano le permet).
Il y a des étapes, des paliers dans ce discours. Par exemple, tu peux imaginer la droite un peu plus forte mesure 9, puis mesure 11 puis 13 jusqu'à mesure 14 point culminant (mais tout ça en restant raisonnable dans l'amplitude des dynamiques .... )
Mesure 22, tu peux imaginer un piano subito juste après le cresc.
Essayer peut être la UC mesure 24 et les quelques suivantes ?
Il faut toujours veiller que tout ça soit souple, et sans à coups dans le son. A droite comme à gauche. Que la gauche demeure le plus fluide possible, y compris mesures 30 et 31 où ça commence à se compliquer avec les sauts.
Si tu veux qq conseils d'interprétation/technique. Je pourrais commencer par le tout début.
Comme le dit nox, il faut que ce soit phrasé "horiazontal" et non pas vertical à la note.
Il y a bcp d'indications sur la partitions qui aident à mieux comprendre.
A partir de la mesure 6, il faut vraiment faire 2 plans, entre la droite et la gauche (mf et piano comme indiqué). La droite qui parle et la gauche qui frémit (je conseille les trémolos sans quitter les touches, voire ne pas les remonter entièrement si ton piano le permet).
Il y a des étapes, des paliers dans ce discours. Par exemple, tu peux imaginer la droite un peu plus forte mesure 9, puis mesure 11 puis 13 jusqu'à mesure 14 point culminant (mais tout ça en restant raisonnable dans l'amplitude des dynamiques .... )
Mesure 22, tu peux imaginer un piano subito juste après le cresc.
Essayer peut être la UC mesure 24 et les quelques suivantes ?
Il faut toujours veiller que tout ça soit souple, et sans à coups dans le son. A droite comme à gauche. Que la gauche demeure le plus fluide possible, y compris mesures 30 et 31 où ça commence à se compliquer avec les sauts.