Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

mécanique, commerces/achat, facteurs...
GWN44
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

Sinon j'ai poursuivi mes essais hier avec le Fazer
1ere main du milieu des années 80, très peu utilisé, très peu accordé (1 fois par décennie environ ?).
Il est étonnamment bien conservé et sonne à peu près juste.
C'est une mécanique langer. Elle me semble en bon état, léger debut de tassement de certains feutres sur la partie basse.
Le touché me semble plus léger que sur la mécanique tchèque (weinbach) ce qui le rend plus ludique mais sans doute moins "technique".
Ce serait finalement un choix pertinent pour le projet initial en maison secondaire avec une utilisation limitée.
Mais ce sera sans doute pas celui là, trop cher / marché Fazer, et pas fan de la couleur acajou pour le coup.

En conclusion, je commence a peu près à cerner ou aller en fonction des deux projets / options :

1/ Piano pour maison parentale / secondaire, usage ponctuel : piano d'étude Tchèque ou scandinave, années 80/90, budget autour de 1000-1500€.
Je n'ai pas d'urgence donc je n'ai qu'à laisser couler les alertes LBC et dégainer en fonction.

2/ Piano pour chez moi, en remplacement du Korg, usage hebdomadaire : piano "d'expression" allemand ou Petrof + silent, budget de base 4000€ à affiner.
cela demande un peu plus de temps pour :
- Essayer différents piano dits "d'expression" pour affiner les modèles / marques préférés. Je vais caler pour cela une cession chez anamorphose à Nantes qui ont un large choix en occasion
- Valider ou non le besoin d'un système silent (pas encore fait le tour des pour et des contre)
- Négocier sa place dans le salon avec ma conjointe ! (ou est actuellement le Korg, il prendra des coups de soleil ...)
GWN44
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

Pour le projet initial qui reste d'actualité à court terme.

que pensez vous de ce Niendorf ?
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2993984193

Ou cet Hellas a priori mécanique Renner (à confirmer) mais vendeur gourmand
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2855023438

Ou ce petrof, même si pour le coup je ne suis pas fan du canard laqué ...
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2993152831
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

LE hellas, est hélas, avec une mécanique japonaise. Une photo de l'annonce était trompeuse.

sinon un autre est allemand, Ronisch
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 3048898072

Pour me former sur l'inspection des pianos, on est d'accord que sur celui là l'alignement laisse à désirer ? (en sus du necessaire depoussièrage ...)
ronisch.jpg
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par H.Selmer »

Ce Rönisch a été produit durant la période RDA ! Après la fin de la RDA, la qualité de production de Rönisch a progressé année après année !

Chez Rönisch, Il faut privilégier les instruments produits après 1995 !
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

Hello,

Je relance la machine après une semaine de vacances et des heures à me perdre sur le boncoin sans trouver le temps d'aller essayer ce que je sélectionne ...

J'ai repéré deux autres Ronisch en vendée mais les vendeurs ne trouvent pas le numéro de série.
Sur les deux, Il est indiqué en haut à droite du clavier "modell deluxe", comme celui çi :
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 3057568912

Savez vous si c'est spécifique à la période ex-RDA ?
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H.Selmer
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par H.Selmer »

Pour savoir si c'est une production ex R.D.A., il suffit de regarder le logo sur le cadre !

Logo d'un piano produit en ex R.D.A. (valable pour toutes les marques) :

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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

Ok merci. J'avais bien noté également ce logo sur le premier ronisch repéré.

Bon je devrai réussir entre demain et le 11 prochain a aller voir 5/6 pianos assez différents (parmi une bonne quinzaine mis en favoris dans les departements limitrophes).

Cela va m'éclaircir les idées et peu être consolider le choix.

A suivre !
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

Aujourd'hui, j'ai été voir et essayé un "petit" rippen de probablement 1955 (N°17000) en misant sur une mécanique Renner.
Il est un peu cher à 1000€ mais c'est négociable. Il a été révisé il y a deux ans.
J'ai une très bonne impression globale : design bois qui me plait, bon toucher pas trop lourd, son "rond".
Quasiment aussi bon que le "vieux" sauter essayé il y a deux semaines vendu 3x plus cher mais avec le même défaut de taille, le clavier est un poil trop bas pour moi.

J'aurais 3 interrogations à vous soumettre:

1- La mécanique ressemble comme 2 gouttes d'eau à une mécanique Renner, mais il n'y a pas l'étiquette habituelle sur la barre transversale.
Est ce que quelqu'un pourrait me confirmer si c'est une vraie ou une assimilée ? J'aurai tendance à penser que oui vue sa bonne conservation, mais c'est peut être aussi de l'auto persuasion ...

2- Il a un excès de résonnance avec la pédale forte. Harmonie à régler ? Feutres à changer ?

3- Les feutres des marteaux de basse sont cintrés. C'est la première fois que je remarque cela sur un piano. Est ce un signe de fatigue ?


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Fichiers joints
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Message par GWN44 »

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Message par GWN44 »

CLAP DE FIN.

J'ai finalement laché l'affaire à regret sur le Rippen, malgré mon intuition d'un très bon potentiel après révision / harmonisation.
Refus d'obstacle face à l'age et le manque de hauteur sous le clavier qui rend la position inconfortable (moi et mon fils ont de longues jambes ...). Il aurait fallu le réhausser.

Bilan des courses après 14 essais en région.
Les tchéques ont un toucher trop lourd
Fazer, hellas, trop leger.
Les ex-RDA sont trop cheaps, souvent fatigués (sauf finalement le Ronisch évoqué plus haut, mais trop cher)
Rameau, trop clair.

... L'heureux élu est un Dietmann (Afrique du sud) d'environ 1980 avec mécanique Langer.
Il a été complétément révisé, voir renové, par instrumentarium à tours en 2014, dernier accord 2015. L'intérieur est comme neuf.
1200€ livraison incluse (faite par le vendeur).

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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par H.Selmer »

Si Dietmann est une marque sud-africaine, la production des instruments était réalisée par Ibach ou Kemble !

En Afrique du Sud, Dietmann ne faisait que la finition et la préparation des instruments !
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Message par DIDIER25 »

Très bon rapport qualité prix !
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Avis piano Hofmann & Czerny, et autres ...

Message par GWN44 »

Hello,

J'ai du sortir la veste de columbo pour reconstituer l'histoire de Dietmann et de ce piano.
Je me suis appuyé sur ChatGPT en prenant le soin de verifier les infos via des sources externes, notamment la base du site Eshelby.
Fiabilité perfectible, mais faute d'avoir trouvé des sources directes fiables sur cette marque ...
H.Selmer a écrit : mar. 11 nov., 2025 0:55 Si Dietmann est une marque sud-africaine, la production des instruments était réalisée par Ibach ou Kemble !

En Afrique du Sud, Dietmann ne faisait que la finition et la préparation des instruments !
Pas seulement a priori.
La marque / fabrique a été créé vers 1950 avec une usine à Wellington. Donc Dietmann avait sa propre usine.
Ils ont fabriqué à 100% des pianos sous la marque Dietmann, mais aussi Otto Bach.
A partir des années 60/70, collaboration technique entre Dietmann et iBach. Certains pianos semblent avoir en effet été produits par iBach avec finition en AdS pour leur marché, et d'autres fabriqués à 100% en AdS selon des plans/specifications sous licence iBach (mention "designed by iBach" sur le piano) puis export. Il y aurait eu une collaboration du même type avec Knight un peu plus tard (fin 70/début 80).
Fin années 80, déclin de la production (concurrence asiatique) et fermeture autour de 1990 avec rachat des droits de marque par Kemble (qui avait par ailleurs racheté knight dans les années 80).
DIDIER25 a écrit : mar. 11 nov., 2025 8:26 Très bon rapport qualité prix !
En effet, quand le vendeur a proposé de livrer pour le prix, à une distance de 140 km, il est devenu imbattable !

Ce qui a aussi contribué à mon impression d'avoir trouvé une perle rare est sa griffe "J.M. Panterne" qui m'a fait croire au 1er abord à une fabrication chinoise. Ce n'est pas une marque.
Elle fait référence à M. Jean Marie Panterne qui était un touche à tout, ingénieur, pianiste émérite, inventeur d'un système electropneumatique pour automatiser le passage de pédales d'une harpe (pour une musicienne devenue paraplégique), et accessoirement dirigeant des magasins "instrumentarium" jusqu'en 2005. Le hasard de la vie fait que ce Monsieur est décédé le mois dernier.
C'est sans doute instrumentatium qui a importé des pianos Dietmann et ajouté cette marque pour ou par M. Panterne, ce qu'ils n'auraient pas fait je pense sur des pianos bas de gamme.
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