[Apprentissage] Dazed&Confused - Question sur le toucher

[elenajalan]

Merci Elena pour ton message.
Ta version est disponible sur ton fil ? Je suis curieux de l'entendre...

Merci de ton intérêt. Hélas je l'ai déjà complètement oubliée, mais elle reviendrait vite dans les doigts. Voici la version que j'avais enregistrée sur mon Rameau. Ce n'est qu'une interprétation parmi des centaines, je ne voudrais pas paraître présomptueuse en la postant mais mon fil est déjà loin et sans doute que cette version aussi serait trop longue à rechercher... Je m'étais fait plaisir en la jouant en dépit du stress de l'enregistrement. C'est vraiment un morceau dans lequel on "joue", on se fait plaisir, c'est guilleret, léger, il y a des regrets aussi, c'est Chopin...

[Dazed&Confused]

Merci pour le partage Elena et bravo !
C'est sympa d'entendre d'autres versions. J'aime beaucoup tes pages 3 et 4, je vais m'en inspirer


Merci Nick, amateur de Bach que tu es, tu auras sans doute des conseils pertinents pour la suite française !

[Dazed&Confused]

Hello le forum,

Je vous partage mon dernier morceau travaillé avec beaucoup de plaisir. L'idée étant de faire les 6 danses. En parallèle, je suis toujours sur la suite française n6 de Bach.


https://youtu.be/DVUHiVU0UT8?feature=shared

Merci pour votre écoute !

[blyssou]

Je garde un très mauvais souvenir des rares Bartok que j’ai joués. Mais j’ai beaucoup aimé ce morceau et ca m’a donné envie d’y jeter un oeil. Bravo et bon courage pour la série:)

[fritz]

Il y est sympa ce recueil, on l'a kikijoué en partie dernièrement. Je verrais la première un peu plus enlevée mais c'est bien joué

[Aurele27]

Hello le forum,

Je vous partage mon dernier morceau travaillé avec beaucoup de plaisir. L'idée étant de faire les 6 danses. En parallèle, je suis toujours sur la suite française n6 de Bach.


https://youtu.be/DVUHiVU0UT8?feature=shared

Merci pour votre écoute !

Hello
Pareil que Blyssou, je ne garde pas un souvenir impérissable des pièces de Bartók que j’ai pu jouer dans mon enfance, mais très beau travail de ta part, c’est très bien réalisé .

[mh_piano]

Bonne idée d'aborder ce recueil que j'aime beaucoup !
Cette 1ere danse est déjà bien en place.
Petites remarques :
Attention la 1ere note est une croche, et pas une double croche comme à la mesure 8 lors de la reprise de ce thème. Et puis le tempo change tout d'un coup en fin de phrase mesures 29-30 ainsi qu'à la fin. J'ai tendance à accélérer aussi sur ces conclusions mais attention de ne pas transformer les croches en doubles croches !
Pour gagner en caractère, il faudrait voir si un tempo un peu plus rapide est possible, et accentuer tous les éléments de phrasé : les piqués vraiment piqués, les notes accentuées bien marquées, ainsi que les nuances.
Bon travail pour la suite ! Et au plaisir de t'entendre de nouveau.

[Pos]

Elles ne rendent pas indifférent ses danses, il y a ceux qui en gardent mauvais souvenir et ceux qui en sont tombés instantanément sous le charme. Je suis définitivement de la seconde catégorie, depuis que j’ai pu les découvrir sur ce forum ! J’attends la numéro 3 avec impatience !

[Dazed&Confused]

Merci beaucoup pour votre écoute et vos retours !

Il est clivant ce compositeur
Je ne connaissais pas trop Bartók et ce morceau m'aura fait travailler, surtout rythmiquement. Je pense que l'enchaînement des 6 danses doit être très sympa à jouer.

Marie-Hélène, je note tes remarques, pertinentes comme à chaque fois. Comme le souligne aussi Fritz, j'ai essayé un tempo plus rapide mais je me casse les dents pour le moment.

Bon piano à tous !

[Dazed&Confused]

Bonjour le forum,

Ma prof me fait souvent remarquer que mon toucher est superficiel, qu'il faut aller au fond du clavier, que je n'enfonce pas assez les doigts. Elle essaye de me l'expliquer avec d'autres termes et de me montrer mais j'ai dû mal à appliquer ce qu'elle demande.

Quand j'essaie de mettre des nuances p (ou pp), ça n'arrange pas les choses. Et si j'essaie de faire ce qu'elle veut, le son est tout de suite fort, sans nuance, dur en quelque sorte, et je sens les doigts crispés.

Sur mon piano droit à la maison j'ai l'impression que ça va à peu près mais sur son piano à queue, cela doit amplifier ces défauts.
En tout cas je pense ne pas encore avoir eu de déclic de ce côté là au piano !

J'aurai aimé avoir vos conseils, vos propres mots/images/sensations, pour arriver à comprendre ce que je dois travailler et faire ce qu'elle attend de moi !

Un grand merci !

[Nick Borderline]

Sur mon piano droit à la maison j'ai l'impression que ça va à peu près mais sur son piano à queue, cela doit amplifier ces défauts.
En tout cas je pense ne pas encore avoir eu de déclic de ce côté là au piano !

Salut, il y a une dizaine d'années de cela, j'étais avec un prof qui, à chaque cours, m'expliquait la différence piano droit et piano à queue. Le piano à queue se distinguant par une sensibilité accrue à la vitesse d'enfoncement de la note. Jouer moins fort, c'est aussi enfoncer moins vite les touches ce qui requiert beaucoup de pratique pour que cela devienne naturel. C'est plus difficile quand on ne joue que de temps à autre sur piano à queue, ce qui est aussi mon cas.

[blyssou]

Beaucoup ici ont ou ont eu ce problème. Demande a Pos comment elle a fait

Le jeu superficiel ne vient pas de l’instrument, il vient de vous, meme si effectivement il y a une difference entre un piano droit et a queue. Souvent, le fait de jouer devant un professeur, un publique, ou même une camera, suffit a fragiliser le jeu: on veut bien faire, mieux controler, on appréhende et on retient le jeu. La crispation n’est pas au niveau du doigt, mais de la main, du poignet, des epaules et meme parfois du dos : il faut apprendre a jouer détendu meme devant votre prof.

Commencer vos séances en laissant tomber doigts sur le clavier. Relacher tout le corps, et concentrer vous pour sentir la pression entre la touche et le doigt. Cette sensation la c’est celle que vous devez toujours chercher: le doigt accompagne la touche dans la détente, et l’enfonce plus qu’il ne frappe lorsqu’il joue. Entrainez vous sur une invention de bach oubil n’y a pas de saut de la main pour vous concaincre qu’on peut jouer dans le clavier sans avoir besoin d’etre au dessus. Ca finira par venir. Si au debut vous maitrisez moins bien vos nuances piano ce n’est pas grave, cela reviendra plus tard: c’est beaucoup plus simple d’avoir un beau p qu’un beau ff

[pianoforte]

Moi j'aime bien faire appel aux sensations analogues à restituer sur le clavier selon le toucher que l'on recherche , par exemple imaginer que l'on pétrit le clavier , un peu comme s'il fallait marquer son empreinte dans une sorte de pâte , faire appel aux analogies avec des textures que l'on ressent sous la pulpe des doigts pour affiner le contact sensible avec le son , via les touches , mais chacun a son imaginaire et les associations qui vont avec ...en tout cas l'idée de façonner le son par le toucher est la base , indissociable de l'écoute de la sonorité que l'on recherche .

[quazart]

C'est la vitesse d'enfoncement et la force appliquée qui permettent de nuancer son jeu. Pour travailler ça, il faut s'attacher à toujours sentir que les doigts sont bien au fond, même en cherchant un pianissimo. Sur un piano à queue, un doigt qui ne fait qu'effleurer la touche bloque au niveau de l'échappement, et les marteaux n'atteignent pas les cordes.
La règle d'or est de ne jamais être crispé, et de travailler patiemment, sans chercher tout de suite le pianissimo.
Mon truc à moi, c'est un rapport sensuel avec le clavier...

[fritz]

J'ai beaucoup aimé ces vidéos qui expliquent par le menu les fondamentaux, particulièrement à partir de 4'30" dans la première. En résumé ce ne sont pas les doigts qui jouent, c'est le corps tout entier. Toujours chercher à initier le son en contact avec le clavier, ne pas tomber dans le clavier, ne pas pousser le piano