[Les expérimentations de Carla Rocío] Visio : Bortkiewicz, Guastavino + duo Schumann et Bach

[Christof]

Très belle recherche Carla ! Se sentir libre.
Bach se prête à mille interprétations.
De mon coté, un peu comme Ninoff, j'ai toujours trouvé dans cette pièce une extrême gravité (ou grandeur, ou solennité), quelque chose qui vous foudroie.

Connais-tu cette version ? Je l'ai vu la jouer en concert, cela m'a remué comme jamais et j'en ne m'en suis jamais remis.

[Carla Rocío]

Merci beaucoup Alex, c’est très encourageant!
La tâche est toutefois ardue.. la liberté peut-être déstabilisante!
J’ai essayé à l’épinette mais sans la sensation de profondeur de toucher du piano y a moins d’inspiration qui me vient.

Merci Christophe! Cette version -que je découvre- est magnifique, peut-être ma préférée jusqu’ici.

La fugue est sublime! Je l’avais jouée en 2005, malheureusement pas par cœur donc il n’en reste rien. A l’époque je ne comprenait pas l’essence pas cette fantaisie, trop méditative.

J’ai écouté plusieurs versions de la fantaisie, elles sont si différentes à chaque fois!!!! Et aux arpèges chacun fait ce qu’il veut, je pensais qu’il fallait juste combler les trous mais en fait tous ils brodent tous leur propre motif
Un truc qu’il font tous aussi c’est courir dans les traits du début, démo de virtuosité justement. Et ça je trouve dommage. Lent c’est tellement plus parlant. Pour l’instant.

[quazart]

Liberté totale dans cette fantaisie... dans les accords à arpéger n'hésite pas à compliquer les formules dans les valeurs longues au lieu de simplement monter et descendre, on est dans le pur rococo

[Carla Rocío]

Oui c’est bien ce que j’ai découvert en écoutant d’autres loulous. Pour les arpèges j’ai fait quelques essais, le travail me rappelle Piazzola.

Aujourd’hui j’ai eu l’occasion de jouer tout l’après-midi dans une église, pour l’inspiration franchement c’était to-pis-sime!!!!!!!
Et j’ai adoré le piano, un Bechstein au son rond et feutré mais très clair, un toucher léger… ça m’a rappelé mon ancien Lipp. On peut très facilement jouer vite là-dessus (même trop facilement trop vite).
J’ai découvert le plaisir qu’il y a à filer dans les traits du début.




Et en bonus le largo de la sonate violon en do mineur (1er mvt de celle qui finit par l’allegro que vous avez bien aimé).


Merci pour votre passage!

[quazart]

Tu avances bien !!! ça promet...

Et merci pour le cadeau Bonus, superbe !!!

[baldr]

Je ne connais pas cette fantaisie, entendue une dizaine de fois à l'occasion ;
je dirais que je trouve le son excellent et l'interprétation légère.

[Nick Borderline]

Oui c’est bien ce que j’ai découvert en écoutant d’autres loulous. Pour les arpèges j’ai fait quelques essais, le travail me rappelle Piazzola.
Merci pour votre passage!

Sympa Carla. La fantaisie chromatique est un classique des morceaux de bravoure chez Bach. Perso, je n'ai pas encore eu de coup de coeur à l'écouter, mais j'aurai peut-être le déclic un jour. Bravo de t'attaquer à ce monument.
Joli moment musical avec ton chéri. Bonne journée, Nick

[Carla Rocío]

Merci à vous 3!

Alors morceau de bravoure, justement cet aspect me rebute un peu, je le sens vraiment plus poétique que ça.

[Nick Borderline]

Alors morceau de bravoure, justement cet aspect me rebute un peu, je le sens vraiment plus poétique que ça.

Salut Carla, je t'ai envoyé par mail les 4 pages qui traitent de ce morceau, dans l'ouvrage de Gilles Cantagrel sur les oeuvres pour clavier de Bach.

N'est-ce pas le challenge de l'excellent pianiste, que de mettre de la poésie dans les morceaux virtuoses ?

[Christof]

Merci Christophe! Cette version -que je découvre- est magnifique, peut-être ma préférée jusqu’ici. [rappel : il s'agit de la version d'Irakly Avaliani]

La fugue est sublime! Je l’avais jouée en 2005, malheureusement pas par cœur donc il n’en reste rien. A l’époque je ne comprenait pas l’essence pas cette fantaisie, trop méditative.

J’ai écouté plusieurs versions de la fantaisie, elles sont si différentes à chaque fois!!!! Et aux arpèges chacun fait ce qu’il veut, je pensais qu’il fallait juste combler les trous mais en fait tous ils brodent tous leur propre motif
Un truc qu’il font tous aussi c’est courir dans les traits du début, démo de virtuosité justement. Et ça je trouve dommage. Lent c’est tellement plus parlant. Pour l’instant.

De mon côté, j'aime beaucoup son entrée "coup de poing" dans cette fantaisie chromatique. Je ne ressens pas cela comme une démonstration de virtuosité mais comme une sublimation de la musique qui s'empare de l'artiste.

J'en profite pour mettre ici sa version de la partita n°2. Je trouve que tout ce qu'il joue est magnifique (Il faut l'écouter par exemple dans Schubert)

[Carla Rocío]

Merci @ Christophe, j’irai chercher le lien pour la partita, ça me motivera sûrement à la reprendre. Cet interprète est une très belle découverte pour moi.

Merci @ Nick, bien reçu c’est très précieux!

[Beemahl]

[/quote]

Tu parles de technique, interprétation, toucher, sonorité, intériorité, musicalité ?

Un peu tout ça à la fois. Et aussi j'expérimente avec ce que je peux lire dans les traités historiques (p. ex. sur le fait d'allonger certaines notes) et avec ce que j'entends dans les interprétations dites "historiquement informées".

La fantaisie chromatique commence à prendre de très beaux contours, bonne continuation !

Et en bonus le largo de la sonate violon en do mineur (1er mvt de celle qui finit par l’allegro que vous avez bien aimé).

Étant donné la proximité avec Erbarme dich de la passion selon saint Mathieu, j'imagine que l'église devait être un lieu approprié pour interpréter ce largo.

[Carla Rocío]

Je dirais même qu’une église est appropriée pour toutes les pièces de Bach mais de toutes façons église ou pas, même à la maison en jouant du Bach j’ai l’impression d’entrer dans une cathédrale. Il pousse à l’humilité ce bonhomme.

[Carla Rocío]

J’ai été prise au dépourvu pour le prélude quand le groupe a dit « on t’écoute, c’est à toi de jouer ». Je pensais qu’on en était juste aux réglages! Ça m’a mis un bon coup de stress, je suis ravie de constater que la pièce y résiste bien car je devrai la jouer en public dans une dizaines de jours.
Reste à bosser la détente…. Pour le reste ça en restera là.



Et la sinfonia. Je la jouerai en public uniquement si mon violoniste ne peut pas jouer les pièces prévues, car il est remplaçant dans son orchestre. Il se peut que ça se décide au dernier moment. Je prie pour que ses collègues soient tous en forme.



Andante
J’ai beaucoup aimé le conseil de Josianne de penser chant md et d’oublier la mg. Ainsi la mg me stressera moins et aura moins de trous

Allegro
J’ai demandé à mon chéri de la bosser avec moi et il m’a donné plein de chouettes tuyaux. Je ne les ai pas du tout intégrés encore mais vous fais un topo

Dans le thème (ou sujet)
*observer la direction de l’énergie : augmenter la tension puis la baisser systématiquement en fin.
*Observer la tension max qu’amènent les intervalles de 7e juste avant de relâcher la pression

Dans les divertissement
*accentuer toujours le premier temps de chaque mesure.
En expérimentant j’ai remarqué qu’en jouant que les premiers temps des mesures de divertissement on a un intervalle qui donne l’harmonie et si on joue que ces premiers temps à la suite ça fait une belle transition pour le prochain sujet transposé. J’ai remarqué aussi que le sujet, si on regarde que les temps forts, ça fait un accord de 7e de dominante. En jouant que ce squelette harmonique ça donne une superbe structure à tout l’allegro

Dernier page (dès mesure 76)
On a bien observeré la direction de l’énergie comme la tension va constante. Après le trille m77 repartit tout doux pour augmenter la tension jusqu’à la fin, en arrivant sur FF m80.
Puis relâcher un petit peu la tension en fin de sujet m83 pour repartir de plus belle, jusqu’à m89 ou c’est tellement chargé qu’il faut une petite pause au sommet avant les 4 dernières croches de la mesure 89 où c’est la fin, gros relâchement mais très accentué.
J’ai remarqué que dans la version d’Aurèle cette fin était admirablement bien menée.

Voilà donc j’avais bien aimé la sensation sur le moment mais je dois réussir à la reproduire systématiquement.

J’ai aussi observé que si je me concentrais sur les intervalles que crée la mg et md conjointement, alors ça sonnera plus en même temps. Car ce problème de mains décalées persiste.

Sinon je suis contente de constater que la mémorisation dans l’allegro résiste au stress aussi.

Si vous avez d’autres suggestions je suis très intéressée !

Voilà, j’espère avoir une version déjà un peu améliorée à la visio de dimanche prochain (hésitez pas à vous manifester pour participer, ici ou sur le fil visio 1er novembre )

Merci pour votre visite

[Nick Borderline]

J’ai été prise au dépourvu pour le prélude quand le groupe a dit « on t’écoute, c’est à toi de jouer ». Je pensais qu’on en était juste aux réglages! Ça m’a mis un bon coup de stress, je suis ravie de constater que la pièce y résiste bien car je devrai la jouer en public dans une dizaines de jours.
Reste à bosser la détente…. Pour le reste ça en restera là.
Merci pour votre visite

Bravo Carla pour les 2 morceaux. Le prélude est particulièrement réussi.
Merci pour les suggestions pour la Partita. J'ai un peu lâché l'affaire temporairement, de la faute de Ludwig.
Mais je reprendrai ça dans quelques semaines. Bises.

[Carla Rocío]

Merci Nick!
Je comprends bien pour ludwig!
C’est une pièce qui bénéficie grandement de pauses aussi. Contente de lire que tu ne la laisses pas tomber. J’ai toujours ton andante en tête.

[Carla Rocío]

Apres un an et demi sans vrai public… Bach c’était un chaud pari, je sais pas qu’est-ce qui m’a pris mais ça a passé

Alors évidemment j’ai tout joué trop vite, le trac reste fidèle à lui-même ! Sauf l’adagio qu’on avait convenu de jouer plus vite que d’habitude car ce n’est pas évident de commencer par une pièce si intime (au début on comptait la décaler à la fin mais je me voyais pas commencer par l’allegro et encore moins par le prélude en solo !)

1. Adagio concerto mi M (duo)
2. Prélude ré min (solo)
3. Allegro sonate do min (duo)
(Je suis contente de ne pas avoir dû jouer la sinfonia )



Merci pour votre écoute, avis, réactions etc

De mon côté je suis déçue par mon prélude même si ça reste un Bach sans plantage, et très contente de l’allegro même avec plantage. Mais en gros je pensais mettre beaucoup plus de yahourt que ça, partout

[Philippe Le French]

L'adagio est lent, comme on pouvait s'en douter. Je suis vraiment fan de cette "discussion" entre deux instruments. Le décor est un peu froid, ma foi, mais passé ce petit détail, on peut écouter, se concentrer et bien profiter de ce morceau, tout en rondeurs. Pour le prélude, le violon à disparu, c'est un morceau qui "envoie" bien, comme à l'habitude chez toi. J'ai bien eu envie d’applaudir devant mon PC, même si ça sert à rien, car je suis fan, je l'ai deja dit. On termine par l'Allegro, vif mais léger. Que dire, sinon, à part que c'est un grand moment de pur classique.

[Hey-J]

Dans l'ensemble je trouve cela très agréable. Ca chante bien à mes oreilles. Le prélude peut-être un peu précipité non ? Rien que dans l'attaque. Mais bon moi et mes ressentis Adagio j'adore et l'allegro ca discute bien entre les deux instruments. Compliment au violoniste également. Compte tenu du trac franchement c'est fort. Chapeau bas

Merci pour ce moment

[BM607]

Ils sont superbes ces duos.
Y'a pas à dire, le violon ça va très bien à Bach, pour ces pièces intimes c'est la perfection.
Bravo à vous deux, c'était magnifique.

BM