Conversation troublante avec Chat GPT
Re: Conversation troublante avec Chat GPT
Je vois surtout Chat GPT comme un super moteur de recherche. Combien de fois - et je ne suis sûrement pas le seul - ai-je fait des recherches en essayant d'associer des mots clefs dans un attelage alambiqué pour essayer de trouver une solution à un problème, comme typiquement les problèmes informatiques. Exemple : mon Microsoft Office ne s'ouvre plus correctement depuis que j'ai changé d'ordinateur, et il est assez compliqué de trouver une solution. Toute requête sur Google (avec des mots clefs, donc) amène un lot de questions posées sur les forums, auxquelles les intervenants répondent souvent n'importe comment, et on peut ainsi ramer très longtemps. Dans Chat GPT, il est possible d'expliquer son problème par une phrase. Le robot comprend et fournit une procédure à suivre. Alors, je n'ai pas encore testé la solution proposée, mais c'est un gain de temps considérable.
D'un autre côté, pour revenir à l'exemple sur Mozart, je suis beaucoup plus réservé : ce robot nous épargne l'économie de la recherche personnelle en fournissant une réponse toute faite (source : "crois-moi, mec"), ce qui peut rendre extrêmement paresseux l'utilisateur, qui n'a plus besoin de faire cette recherche par lui-même. Pour les générations à venir, c'est un peu préoccupant. Déjà que Wikipédia avait beaucoup contribué au crétinisme ambiant, on va aller encore plus loin dans cette direction. Les gens vont se contenter de se référer à Chat GPT en tant que source faisant autorité.
Ceci dit, dialoguer avec Chat GPT, en le cuisinant comme je l'ai fait, est quand même intéressant. Pour le chercheur, ça peut servir d'outil ou d'aide-mémoire, lorsqu'on a oublié une référence, par exemple. Là où l'on interrogeait Google, Chat GPT peut se révéler beaucoup plus efficace.
D'un autre côté, pour revenir à l'exemple sur Mozart, je suis beaucoup plus réservé : ce robot nous épargne l'économie de la recherche personnelle en fournissant une réponse toute faite (source : "crois-moi, mec"), ce qui peut rendre extrêmement paresseux l'utilisateur, qui n'a plus besoin de faire cette recherche par lui-même. Pour les générations à venir, c'est un peu préoccupant. Déjà que Wikipédia avait beaucoup contribué au crétinisme ambiant, on va aller encore plus loin dans cette direction. Les gens vont se contenter de se référer à Chat GPT en tant que source faisant autorité.
Ceci dit, dialoguer avec Chat GPT, en le cuisinant comme je l'ai fait, est quand même intéressant. Pour le chercheur, ça peut servir d'outil ou d'aide-mémoire, lorsqu'on a oublié une référence, par exemple. Là où l'on interrogeait Google, Chat GPT peut se révéler beaucoup plus efficace.
- axolotl
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
En France on aime bien chipoter sur les moindres trucs: sans vouloir vous vexer naturellement.quazart a écrit : jeu. 06 avr., 2023 23:12Sans vouloir prendre sa défense, il ne dit pas le contraire mais simplement autre chose. Il ne faut pas confondre l'éradication d'une religion et celle de ses fidèles...axolotl a écrit : jeu. 06 avr., 2023 17:44 •donc il peut dire une chose et son contraire exactement, au gré du calcul matriciel de probabilités.
Sa phrase initiale n'est pas claire : " il n'a jamais préconisé l'euthanasie ou la persécution d'un groupe religieux ou ethnique quelconque, y compris le judaïsme. " une religion ne peut pas faire partie d'un groupe humain, c'est tout à fait autre chose.
Il aurait dû écrire "... pas davantage celle du judaïsme"
Si il sait se corriger, il est peut-être moins c** qu'on le croit...![]()
On est un peu loin de la musique...![]()

On cherche la tournure alambiquée du sous-entendu avec les références parfois subliminales etc. qui ferait passer la phrase pour une simple remarque sur le dernier match du tournoi des Cinq Nations...
Bon revenons à la musique: pourrait-on avoir une photo de ce portrait de Mozart et un agrandissement de la partition pliz ?
c'est vrai qu'il est capable d'apprécier et de commenter une recette de cuisine comme la mousse au chocolat avec gingembre et cardamome: miam, un délice!Durtal a écrit : jeu. 06 avr., 2023 23:52 ...
Ceci dit, dialoguer avec Chat GPT, en le cuisinant comme je l'ai fait, est quand même intéressant....
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
Je chipote peut-être, j'avoue préférer les phrases qui ont un sens. On ne se refait pasaxolotl a écrit : ven. 07 avr., 2023 8:05 En France on aime bien chipoter sur les moindres trucs: sans vouloir vous vexer naturellement.![]()
On cherche la tournure alambiquée du sous-entendu avec les références parfois subliminales etc. qui ferait passer la phrase pour une simple remarque sur le dernier match du tournoi des Cinq Nations...

Puisqu'on en est aux détails, tu as 24 ans de retard dans le domaine du rugby, le dernier tournoi des 5 nations s'est déroulé en 1999...
Pas très gentils pour nos amis italiens qui ont rejoint le Tournoi en 2000...

- axolotl
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
Ça doit remonter au temps où j'ai vu un match de rugby pour la dernière fois: 24 ans ? Oui ça doit être à peu près celaquazart a écrit : ven. 07 avr., 2023 12:04 .....
Puisqu'on en est aux détails, tu as 24 ans de retard dans le domaine du rugby, le dernier tournoi des 5 nations s'est déroulé en 1999...

En conclusion==>
https://www.dropbox.com/s/j91p5sgl97w38 ... 2.mp4?dl=0
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
J'ai une conversation de quelques minutes avec Chat GPT tous les jours, j'apprécie sa présence.
Je lui demande des tas de choses. Je lui fais vérifier, et s'il se contredit, cela signifie qu'il y a une erreur.
C'est tout ! Cela ne changera pas la vérité.
Quant aux devoirs des étudiants, cela fait longtemps que les cancres recopient Wikipédia en pure perte...
A vrai dire je ne vois pas la problématique...
Est-ce de la jalousie de notre part ?
Je lui demande des tas de choses. Je lui fais vérifier, et s'il se contredit, cela signifie qu'il y a une erreur.
C'est tout ! Cela ne changera pas la vérité.
Quant aux devoirs des étudiants, cela fait longtemps que les cancres recopient Wikipédia en pure perte...
A vrai dire je ne vois pas la problématique...
Est-ce de la jalousie de notre part ?
- celime
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
C'est plus subtil que cela, plus systémique, plus insidieux.
La lecture de "La fabrique du crétin digital" de Michel Desmurget en fournit les clés, et c'est édifiant:
_____
Ce poupousse-prout aura des conséquences encore plus désastreuses. Sapiens-sapiens perd son dual. Il ne sait pas qu'il ne sait plus...
La lecture de "La fabrique du crétin digital" de Michel Desmurget en fournit les clés, et c'est édifiant:
Michel Desmurget est un chercheur français spécialisé en neurosciences cognitives.Ce que nous faisons subir à nos enfants est inexcusable. Jamais sans doute, dans l'histoire de l'humanité, une telle expérience de décérébration n'avait été conduite à aussi grande échelle ", estime Michel Desmurget.
Ce livre, première synthèse des études scientifiques internationales sur les effets réels des écrans, est celui d'un homme en colère. La conclusion est sans appel : attention écrans, poisons lents !
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Ce poupousse-prout aura des conséquences encore plus désastreuses. Sapiens-sapiens perd son dual. Il ne sait pas qu'il ne sait plus...
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
celime, l'auteur que tu cites dit-il que l'usage des écrans fait baisser l'intelligence ?
- celime
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
L'auteur ne cite les écrans qu'en tant que support majoritaire du digital, mais ne les désigne comme perturbateurs directs qu'en ce qui concerne leur action sur le sommeil (La fameuse lumière bleue qui réduit la sécrétion de mélatonine). Cet effet direct est marginal, quoique significatif aussi. Il parle aussi de l'effet des notifications - principalement pour les smartphones.Niccolò Messina a écrit : sam. 08 avr., 2023 21:31 celime, l'auteur que tu cites dit-il que l'usage des écrans fait baisser l'intelligence ?
Mais, plus généralement, l'auteur analyse les performances cognitives, scolaires, le QI et la santé physique et mentale d'enfants en bas âge, de pré-adolescents, puis d'adolescents et de jeunes adultes, selon leur taux d'exposition au digital (Nombre de minutes quotidiennes d'émissions et types de contenus, films, documentaires, jeux vidéos, réseaux sociaux, programmes pédagogiques, smartphones, tablettes, jeux...).
En ordonnée les performances, en abscisse le taux d'exposition. La courbe est nettement descendante. Il explique pourquoi, mais c'est trop long à résumer ici. C'est multi-factoriel avec des effets amplificateurs masqués.
N.B.:
L’Italie est le premier pays à bloquer provisoirement ChatGPT. Avec l’envoi des premières plaintes à la Cnil, se pose la question d’une interdiction semblable en France.
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
D'accord, merci pour la réponse.
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
D'accord, merci pour la réponse.
Re: Conversation troublante avec Chat GPT
Le cheminement normal d'une personne souhaitant se renseigner à fond sur un sujet pour acquérir "la vérité" c'est de recouper énormément de sources, de réfléchir, de contredire, et d'en tirer une conclusion.
Aujourd'hui ChatGPT fait tout cela, le problème étant que l'interlocuteur n'a aucun moyen de savoir quelles sont ses sources, quelles sont ses omissions (volontaires ou pas, et pourquoi), comment est conçu l'algorithme...
Autrement dit, ChatGPT peut dire n'importe quoi, on doit s'en accommoder.
Comme internet, comme Wikipédia, ou comme n'importe quelle IA, pour tout ce qui touche aux sciences exactes, pas de problème, il fait le boulot. Pour tout ce qui est subjectif, artistique, changeant, il est largué.
Concernant la vie de Mozart, puisque le sujet partait de là, il est extrêmement difficile d'avoir des certitudes absolues pour tout ce qui est remonté jusqu'à nous. Les sources, même à l'époque, n'étaient pas forcément fiables, ni en accord. Concernant Leopold par exemple: pour les contemporains de Mozart c'est tantôt un tortionnaire, tantôt un visionnaire exigeant, pour d'autres encore un père protecteur et dominateur... Il n'y a pas de vérité unique, même pour les historiens d'aujourd'hui. Alors pour une IA...
Aujourd'hui ChatGPT fait tout cela, le problème étant que l'interlocuteur n'a aucun moyen de savoir quelles sont ses sources, quelles sont ses omissions (volontaires ou pas, et pourquoi), comment est conçu l'algorithme...
Autrement dit, ChatGPT peut dire n'importe quoi, on doit s'en accommoder.
Comme internet, comme Wikipédia, ou comme n'importe quelle IA, pour tout ce qui touche aux sciences exactes, pas de problème, il fait le boulot. Pour tout ce qui est subjectif, artistique, changeant, il est largué.
Concernant la vie de Mozart, puisque le sujet partait de là, il est extrêmement difficile d'avoir des certitudes absolues pour tout ce qui est remonté jusqu'à nous. Les sources, même à l'époque, n'étaient pas forcément fiables, ni en accord. Concernant Leopold par exemple: pour les contemporains de Mozart c'est tantôt un tortionnaire, tantôt un visionnaire exigeant, pour d'autres encore un père protecteur et dominateur... Il n'y a pas de vérité unique, même pour les historiens d'aujourd'hui. Alors pour une IA...
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
Même dans des sciences exactes, il peut sortir des erreurs plus ou moins grossières. Ainsi, il m’a proposé un programme qui appelle une bibliothèque qui n’existe pas ou erroné selon d’autres modalités. À une question dans un language de programmation, il me dit que mon expression est syntaxiquement incorrecte alors qu’elle l’est.
Je pense qu’il peut avoir sa place pour des usages où la réponse peut être vérifiée facilement. Dans ce cas, si la vérification est plus rapide que le codage, c’est un gain de temps. Sinon, il vaut mieux éviter.
À la limite pour les arts, il ne se pose pas de problèmes d’exactitude. En poésie ou en musique, il n’y a pas de « vérité ». (Ou même on peut dire dans ce contexte que la Terre est bleue comme une orange, sans que cela ne soit gênant. Pareil pour la crevette de Ponge, mais il faut aimer ce style).
Je pense qu’il peut avoir sa place pour des usages où la réponse peut être vérifiée facilement. Dans ce cas, si la vérification est plus rapide que le codage, c’est un gain de temps. Sinon, il vaut mieux éviter.
À la limite pour les arts, il ne se pose pas de problèmes d’exactitude. En poésie ou en musique, il n’y a pas de « vérité ». (Ou même on peut dire dans ce contexte que la Terre est bleue comme une orange, sans que cela ne soit gênant. Pareil pour la crevette de Ponge, mais il faut aimer ce style).
- axolotl
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Re: Conversation troublante avec Chat GPT
Il n'y a pas que les écrans qui font baisser l'intelligenceNiccolò Messina a écrit : sam. 08 avr., 2023 21:31 celime, l'auteur que tu cites dit-il que l'usage des écrans fait baisser l'intelligence ?