Ancien fil

[Barcarolle]

Merci pour vos retours !

Je me réjouis d'entendre le tout avec l'orchestre mais ça doit être mega difficile de se caler dessus non ?

Je vais utiliser l'application Tomplay qui permet de faire défiler la partition pendant que l'orchestre joue. Je l'avais aussi utilisée pour jouer le concerto 1052.

C’est bien parti ! Tu dois te concentrer maintenant sur la régularité des doubles croches avec une écoute exigeante, mais tu en as conscience.
Le mouvement lent de ce concerto est magnifique, tu vas adorer.

Oui maintenant que je commence à l'avoir dans les doigts je vais travailler au métronome et essayer de mieux maîtriser les passages difficiles.
Le deuxième mouvement est en effet très beau ! En plus j'ai vu qu'il y avait une masterclass de David Fray qui en parle. L'objectif sera d’apprendre les 3 mouvements mais peut-être pas à la suite.

[Barcarolle]

Bonsoir,
Petit enregistrement du début de l'étude op8 n12 qui avance tranquillement. Les automatismes commencent à se créer progressivement j'arrive à aller un peu plus vite sans faire trop d'erreurs. J'ai déchiffré l'étude en entier mais les deux autres pages ne sont pas du tout présentables. C'est déjà très sympa à jouer.

La suite après mes partiels... j-3 mais je n'arrive vraiment pas à réduire mon temps de piano.

[Oukee]

C’est bien parti en effet : le chant emerge bien à la MD, et tu commences à phraser la MG. Vivement la suite !

[poppotame]

Je confirme, c'est vraiment très bien parti !
C'est très propre, et au vu de la difficulté des déplacements et des sauts gigantesques, bravo !
Juste quelques petites remarques.
Tu pourrais par exemple au début partir un peu moins fort, style mf, de manière à en garder un peu sous la pédale pour le f lors de la reprise du thème mesure 10.
Dans les montées triolet-doubles, démarre carrément piano ou mp la droite, pour bien faire le cresc md et ensuite bien diminuer l'octave sur le 2eme temps qui correspond à la fin de la phrase.
Prends ton temps, pour déclamer les accords mesure 8 avec amplitude, de même 4eme temps mesure 9, prends le temps avant la réexposition.
Pour te faciliter la tâche, tu peux prendre quelques notes de la gauche à droite, par exemple le la triolet 2eme temps mesure 2, le si triolet 2eme temps mesure 4 ou le ré triolet 2eme temps mesure 6. Sinon ca peut faire un saut de 2 octaves et demi à gauche, suivi immédiatement par une 11eme (même arpégée) .... ouch ... imagine au tempo ce que ça peut faire !
Cette Etude a une écriture polyphonique, n'hésite pas à insister sur les octaves basses dont les hampes sont vers le bas.

Je préfère la dixième que l'octave mesure 3 à gauche 1er temps, à confirmer mais je pense que c'est une erreur de texte
Je vais essayer de te scanner ma partition avec mes doigtés et certains positionnements de mains.

Et courage pour tes partiels !

[Chtilli]

Bonsoir,
Petit enregistrement du début de l'étude op8 n12 qui avance tranquillement. Les automatismes commencent à se créer progressivement j'arrive à aller un peu plus vite sans faire trop d'erreurs. J'ai déchiffré l'étude en entier mais les deux autres pages ne sont pas du tout présentables. C'est déjà très sympa à jouer.
xx
La suite après mes partiels... j-3 mais je n'arrive vraiment pas à réduire mon temps de piano.

Aussi beau à entendre qu'à voir !

[Dominique Manchon]

Ca n'a pas l'air simple... et c'est très bien parti, bravo !

[Barcarolle]

Merci Oukee, poppotame et Chtilli pour vos messages.
Je vais suivre les conseils de poppotame sur les nuances, jusque là je me suis concentré surtout sur la technique mais maintenant que les notes commencent à rentrer je peux rentrer un peu plus dans le détail.

Pour te faciliter la tâche, tu peux prendre quelques notes de la gauche à droite, par exemple le la triolet 2eme temps mesure 2, le si triolet 2eme temps mesure 4 ou le ré triolet 2eme temps mesure 6.

Ha oui en effet ! J'ai essayé et c'est quand même beaucoup plus pratique. Merci pour l'astuce !
Tu dois avoir raison pour l'erreur de texte, je vais utiliser l'édition de Peters car dans Belaieff il y a d'autres petites bizarreries (des bécarres manquants je crois). Les erreurs dans les partitions sont ma hantise, il y en avait aussi quelques unes dans ma partition du concerto de Bach...
Je suis preneur pour le scan, j'ai quelques hésitations sur les doigtés de la partie centrale.

A très bientôt pour la suite

Edit : je n'avais pas vu ton commentaire Dominique, merci !

[quazart]

Bonsoir,
Petit enregistrement du début de l'étude op8 n12 qui avance tranquillement. Les automatismes commencent à se créer progressivement j'arrive à aller un peu plus vite sans faire trop d'erreurs. J'ai déchiffré l'étude en entier mais les deux autres pages ne sont pas du tout présentables. C'est déjà très sympa à jouer.

C'est aussi très sympa à écouter, c'est très bien parti, bravo !!!

[quazart]

Pour te faciliter la tâche, tu peux prendre quelques notes de la gauche à droite, par exemple le la triolet 2eme temps mesure 2, le si triolet 2eme temps mesure 4 ou le ré triolet 2eme temps mesure 6. Sinon ca peut faire un saut de 2 octaves et demi à gauche, suivi immédiatement par une 11eme (même arpégée) .... ouch ... imagine au tempo ce que ça peut faire !

Mais c'est de la triiiiiiiiche !!!

[poppotame]

Et voici une petite liste de tricheries ...

Op. 8 No. 12.pdf

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[elenajalan]

C'est super beau, Barcarolle, j'ai hâte de découvrir la suite de ton apprentissage.

[quazart]

Et voici une petite liste de tricheries ...

Hum... c'est pas mon genre de dénoncer, mais c'est pas très joli-joli ça !!! Et tu t'en vantes publiquement

[Oukee]

Et voici une petite liste de tricheries ...

Hum... c'est pas mon genre de dénoncer, mais c'est pas très joli-joli ça !!! Et tu t'en vantes publiquement

Des "tricheries" bien innocentes ! Après tout, le texte n'est pas modifié (alors que les grands maîtres du passé y allaient franchement dans les "arrangements")

[quazart]

Mais heuuu... Oui, mais non !

C'est pas sport ! Ceci étant, je sais que Scriabine lui-même trafiquait ses propres textes lorsqu'il ne pouvait pas les jouer tels-quels (finale de la 3ème sonate par exemple, l'édition Peters mentionne ce qu'il jouait à la main gauche...)

[poppotame]

Ceci étant, je sais que Scriabine lui-même trafiquait ses propres textes lorsqu'il ne pouvait pas les jouer tels-quels (finale de la 3ème sonate par exemple, l'édition Peters mentionne ce qu'il jouait à la main gauche...)

Idem pour cette Etude. La plupart (pas taper ) des changements de mains dans la partition que j'ai scannée sont autographes.

[Marcel Patulacci]

Mais heuuu... Oui, mais non !

C'est pas sport ! Ceci étant, je sais que Scriabine lui-même trafiquait ses propres textes lorsqu'il ne pouvait pas les jouer tels-quels (finale de la 3ème sonate par exemple, l'édition Peters mentionne ce qu'il jouait à la main gauche...)

Tu ne le fais jamais Quazart ? Je suis d'accord avec Oukee, à partir du moment où le texte n'est pas modifié, je ne sais pas si on peut appeler cela de la triche ?

[pianojar]

Bonsoir,
Petit enregistrement du début de l'étude op8 n12 qui avance tranquillement. Les automatismes commencent à se créer progressivement j'arrive à aller un peu plus vite sans faire trop d'erreurs. J'ai déchiffré l'étude en entier mais les deux autres pages ne sont pas du tout présentables. C'est déjà très sympa à jouer.

La suite après mes partiels... j-3 mais je n'arrive vraiment pas à réduire mon temps de piano.

Bravo
Quel avancement déjà dans un de mes nombreux morceaux favoris....... que je ne jouerais jamais !
C'est très fluide tant à l'audition que visuellement

[quazart]

Tu ne le fais jamais Quazart ? Je suis d'accord avec Oukee, à partir du moment où le texte n'est pas modifié, je ne sais pas si on peut appeler cela de la triche ?

Ne me dis pas que tu m'as pris au sérieux...

[Marcel Patulacci]

Ok je te le dis pas....

[Barcarolle]

Merci quazart, elenajalan et pianojar pour les encouragements !

Quel avancement déjà dans un de mes nombreux morceaux favoris....... que je ne jouerais jamais !

Ne jamais dire jamais... Il y a 3 ans je me souviens que ma prof de l'époque m'avait strictement déconseillé la fantaisie impromptu et la sonate clair de lune... l'an dernier ma prof m'avait donné le feu vert pour l'impromptu op12 n2 mais toujours pas pour l'étude op8n12... et voilà que je la travaille enfin avec ma prof actuelle (pourtant la plus perfectionniste que j'ai eu).
C'est donc une pièce symbolique pour moi, ça me touche vraiment que vous aimiez ce début ! Pour l'instant je m'attendais à pire mais je crois que le plus dur sera de monter le tempo. Pour l'instant j'essaye d'être très précis à un tempo lent et je vais laisser faire le temps pour accélérer.

Et voici une petite liste de tricheries ...

Merci énormément d'avoir pris le temps de me scanner ta partition. Je t-ai pris quelques idées pour les endroits où j'avais des doutes. La "tricherie" à la dernière page est extrêmement judicieuse et je n'y avais pas pensé. Chez Scriabin on peut se le permettre. J'ai quelques divergences avec tes doigtés, mais je pense que c'est très dépendant de la morphologie de la main.

Voilà pour le moment, ça avance bien mais j'attends un peu pour vous montrer ce que ça donne.

En parallèle, le concerto de Bach devient plus fluide, je commence à le jouer avec Tomplay (à un tempo légèrement plus lent) et je continue d'améliorer l'impromptu op12 n2 (surtout la pédale, ma prof m'a donné des indications) et la sonate clair de Lune. Même si c'est déjà dense comme programme, quand j'aurai plus de temps après mes épreuves j'ai en tête de me remettre le concerto 1052 de Bach dans les doigts et de finaliser le moment musical n°4 de Rachmaninoff ( je l'avais mis en pause pour travailler des exercices de Brahms et l'invention de Bach). Je ne perds pas de vue mon objectif d'arriver à me construire un petit programme propre et mémorisé... je vais en parler avec ma prof qui doit avoir des conseils en tant que concertiste.

Ce qui est bien avec le piano c'est qu'on a de quoi faire pour ne jamais s'ennuyer.