Inégalité femmes/hommes

[Lee]

Non pas parce que Mme Yapluka est une mauvaise mère

Je suis une mauvaise mère par les normes - qui ne sont pas égales dans les attentes pour une mère ou un père - autour de moi aujourd'hui. Tant pis, je l'assume. Et peut-être qu'un jour, quand mon fils est vieux, il dirait, "heureusement ma mère a joué du piano le soir et a laissé mon père s'occupait beaucoup de moi, sinon elle serait devenue complètement folle avec la frustration...déjà quand elle était en colère, ce n'était vraiment pas jojo je vous assure !"

[Lee]

Merci beaucoup, Strumpf ! Quelques réfléxions à ajouter, je survole en espérant pouvoir retourner dormir.

Je me souviens très bien quand ils ont commencé les études des cerveaux hommes/femmes, je m'en doutais qu'on utiliserait pour justifier ou expliquer les différences.

Mais l'expérience ou le jeu était déjà truqué bien avant.

Il faut bien remarquer le traitement différent pour une fille ou un garçon, le formattage commence dès le berceau avec les couleurs des vêtements qu'on met sur les enfants et les jouets qu'on leur donne. La différence dans les jouets est tout simplement effrayante - entre dans un magasin de jouets séparés en "rayon fille" et "rayon garçon" et regarde bien ce qui est dans ces rayons. Imagine juste pour un moment comment les Legos ou un loupe pour voir les insectes sont bien plus formateurs pour devenir analytique voire intelligent qu'une poupée ou un set de thé ou des bijoux de princesse. Quand j'ai voulu acheter une petite cuisine jouet pour mon fils à un magasin de jouet à Paris, il n'y avait que des cuisines dans le "rayon fille" et elles étaient rose et couvertes en fleurs. A coté dans le "rayon fille", il y avait un aspirateur, poupée bébés, etc.

Commençons d'abord par l'égalité dans l'education, et la repartition des tâches de ménage / de s'occuper des enfants dans nos foyers avant d'utiliser la science pour expliquer les différences apparentes. N'oublions pas que les scientifiques ont toujours utilisé - et malheureusement il y en a qui essaient encore - la science pour "montrer" la supériorité des races, en "mesurant" les différences de physionomie et sautant aux conclusions qu'ils voulaient / veulent.

[sylvie piano]

Pourtant les filles rêvent d'être " princesse " voire " reine " or, une princesse ne fait ni la vaisselle, ni le ménage... Quand se situe la faille ?

[jean-séb]

La différence entre le rêve et la réalité ?
Les garçons ne finissent pas tous pompiers non plus !

[Lee]

Pourtant les filles rêvent d'être " princesse " voire " reine " or, une princesse ne fait ni la vaisselle, ni le ménage... Quand se situe la faille ?

Mais dans les comptes de fées qu'on entend depuis l'enfance, ces deux ne sont pas si loin. C'est le complexe de Cendrillon décrit par Colette Dowling, qui essaie d'expliquer pourquoi les femmes restent dans un mauvais couple ou attendent être sauvée au lieu de debrouiller seule ou être son propre héro.

[Trottinette]

Petite histoire vécue dans mon ancienne librairie. Une grand mère me demande de lui conseiller un livre pour sa petite fille qui, dit-elle, ne lit pas. Je lui demande quels sont ses centres d'intérêt et elle me répond : les histoires fantastiques.
- Donc, elle lit, mais des histoires qui ne vous plaisent pas.
- Oui beaucoup, mais en fait j'aimerais lui faire découvrir les belles histoires que je lisais quand j'étais petite.
- Comme la comtesse de Ségur je suppose ?
- Exactement.
Pas de chance pour elle, les petites filles modèles chez moi, c'était uniquement sur commande... et encore ! Mais je fais semblant de ne pas comprendre.
- Puisque vous voulez lui faire découvrir des textes classiques ayant une bonne qualité littéraire, et puisqu'elle aime l'aventure, pourquoi pas l'île au trésor ?
- Oh mais non !
Pour finir, elle a commandé la comtesse de Ségur, et le grand père qui l'accompagnait a trouvé que l'île au trésor était une bonne idée et l'a pris malgré les protestations de sa femme. Tout espoir n'est pas perdu.

Quant aux princesses, elles font malheureusement le ménage dans les publicités de produits ménagers (que je boycotte bien évidement)

[sylvie piano]

J'ai lu " toute " la contesse de Segur...... Il y avait une belle collection bleue et argent chez moi. J'étais très petite.... J'adorais.... Sophie Fichini...(j'ai appris mon premier mot anglais avec " turkey " !) Et tous les autres personnages. Je pense que j'avais 6 ou 7 ans... Finalement.... Je suis devenue princesse !!!!!
( certains deviennent vraiment pompiers ! Archéologues, ingénieur aéronautique.....)
Il faut transmettre à nos enfants de suivre son rêve d'enfant si il demeure. Et choisir des compagnons de vie qui nous aiment pompiers ou princesses !!!! Et qui nous soutiennent tels que nous sommes.

[jean-séb]

J'ai lu " toute " la comtesse de Segur...

Tout ? Je n'y crois pas trop car elle a beaucoup écrit, cette fille de général russe ! Y compris des ouvrages bien oubliés ! Mais bien sûr, moi aussi j'ai lu les meilleurs, ou disons les plus célèbres : Les Malheurs de Sophie, Les Petites Filles modèles, Les Vacances, Mémoires d'un Âne, L'Auberge de l'Ange gardien, Le Général Dourakine, François le bossu, Un bon petit diable, Diloy le chemineau. Sans oublier sa correspondance en trois gros volumes publiée chez Laffont et qui, un peu comme la correspondance de Bach, montre souvent les difficultés matérielles auxquelles sont confrontés les auteurs : ils veulent des sous, plus de moyens...
Quand j'étais à l'école, notre professeur de français, quand il voyait un élève occupé à écrire quelque chose plutôt qu'à l'écouter, l'apostrophait en disant : "Qu'est-ce que vous écrivez ? Si c'est les Mémoires d'un Âne, c'est déjà fait par la Comtesse de Ségur !"

[zebestovol]

Sans développer et exploiter sa part "féminine", un homme ne pourrait pas vraiment faire de musique.

C'est bien là un avantage flagrant pour les femmes !

edit : Evidemment, ça ne veut pas dire que, musicalement, tous les hommes sont "moyens", et toutes les femmes "géniales", loin s'en faut !

Evidemment ne pas confondre : "..un avantage flagrant pour les femmes.." avec : "avantage aux femmes"!

[nox]

Franchement, vous me filez une indigestion de féminisme en ce moment...Y'en a dans tous les coins du forum. Je trouve ça personnellement assez insupportable à la longue.
Pour ma part je retourne à mon silence et à mon piano.
Fin de ma parenthèse, je rends l'antenne.

[jean-séb]

M'enfin, Nox, il n'y a pas que ce fil. Il y a, par exemple, celui sur l'orthographe ! Il fallait que ce fût dit !
C'est une très bonne chose si tu privilégies le piano plutôt que le forum.
Cela dit, il me semble que tu écris souvent du boulot, où je ne crois pas que tu aies de piano !

[Line-Marie]

Trottinette, merci pour ton récit truculent.
Ma dernière fille, en deuxième année de maternelle avait reçu pour Noël, à l'école de la république, une poupée Barbie....qu'elle a dépecé sous les yeux ébahis de la maîtresse, et en disant je veux un camion comme les garçons !!!
Brave petite !!!!
Hier, sur France Culture, j'écoutais par hasard une émission consacrée aux scénaristes. 3 femmes intervenaient et à un moment donné, l'une dit " peu de femmes, actuellement accède aux scenari de film de cinéma, c'est une chasse gardée masculine " !

[Ans00]

Il serait peut-être préférable de déplacer ce fil à la rubrique Divers, qui lui conviendrait davantage, non?

[jean-séb]

Disons qu'à l'origine il s'agissait plutôt de se concentrer sur les éventuelles différences entre pianistes femmes et hommes. Mais il est certain que le débat s'est un peu dispersé !

[Arabesque44]

Hier, sur France Culture, j'écoutais par hasard une émission consacrée aux scénaristes. 3 femmes intervenaient et à un moment donné, l'une dit " peu de femmes, actuellement accède aux scenari de film de cinéma, c'est une chasse gardée masculine " !

Le plus grave, ce n'est pas tant l'existence de professions "chasses gardées", mais le fait que, que lorsque des professions "chasses gardée" se féminisent , comme par hasard, le prestige et la rémunération diminuent , et de ce fait une bonne part de l'attractivité pour ces messieurs, ce qui accélère encore la féminisation ( parce qu'il n'y a plus que des femmes pour accepter un métier dont les conditions d'exercices se sont tellement dégradées)
Exemples: l'enseignement et l'exercice de la médecine libérale( voir avec quel mépris le gouvernement traite ces deux corps de métier en ce moment)
Petite fille, je lorgnais un peu du côté du "mécano" de mes cousins, et n'osais pas en demander pour moi, mais j'avais une façon de jouer à la poupée qui ne leur déplaisait pas à eux les garçons! ( pas de dînette, de couches ni de biberons, mais des expéditions scientifiques au Pôle Nord, ou des jeux de cirque qui leur en faisait voir de toutes les couleurs (aux poupées...et aux garçons! )

[Midas]

M'enfin, Nox, il n'y a pas que ce fil. Il y a, par exemple, celui sur l'orthographe ! Il fallait que ce fût dit !
C'est une très bonne chose si tu privilégies le piano plutôt que le forum.
Cela dit, il me semble que tu écris souvent du boulot, où je ne crois pas que tu aies de piano !

Tout juste, il faut réviser ton usage du subjonctif, Nox. Pour ta punition, tu devras répéter très vite, devant ces dames qui nous font plein de procès d'intention, la phrase suivante:

"Six fûts, six caisses, la main entre les caisses, le doigt dans le trou du fût".

Pour lesdites dament, qui tendent à simplifier et à tomber dans les travers mêmes qu'elles dénoncent: en ce qui me concerne, j'ai essayé pendant des années d'intéresser ma fille aux jeux de garçon, j'ai dû renoncer, je passais pour un tortionnaire. Ça ne l'a absolument pas empêchée de réussir brillamment. Par contre, j'avais offert à une de mes cousines du même âge quand toutes les deux étaient petites, un jouet de garçon -un hélicoptère de combat- qui faisait un boucan du diable d'explosions, de tirs de sulfateuse et d'aboiement martiaux et virils. Elle était super contente (les parents, moins).

[Line-Marie]

Disons qu'à l'origine il s'agissait plutôt de se concentrer sur les éventuelles différences entre pianistes femmes et hommes. Mais il est certain que le débat s'est un peu dispersé !

ahahahaahh
si il n'y avait que ce post !!!!!!

[Lee]

Franchement, vous me filez une indigestion de féminisme en ce moment...Y'en a dans tous les coins du forum. Je trouve ça personnellement assez insupportable à la longue.
Pour ma part je retourne à mon silence et à mon piano.
Fin de ma parenthèse, je rends l'antenne.

C'est dommage que tu sortes du silence pour dire que ça. Tu me deçois. J'avais pensé que quelqu'un capable de detourner 2 ou 3 fils au même temps sur ses pensées des limites ou des exercices seraient plus fort et grand, là on en a parlé d'un sujet - que j'avais esperé serait aussi profitable pour toi - dans 2 fils, tu exagères comme si tu regrettes les chasses des sorcières.
Bon piano.

[Line-Marie]

merci Lee !
Midas, je retiens " six fût. ....
et Jean Seb merci pour le lien festival des raretés. ...je viendrais bien avec toi !!!

[nox]

Tu me deçois.

Merci pour ce compliment