Okay a écrit :
Des exemples il y en a des tas et des tas. Le premier exemple qui me passe par la tête et qui parlera à tous les pianistes, ce sont les gammes du premier mouvement de la sonate "facile" en do majeur de Mozart. Il faut tout accomoder par rapport aux doigtés standard.
Oui, mais ça ne ressemble plus tellement la gamme de do Maj à cause des accents rythmiques, et puis le doigté y est relativement "évident".
Okay a écrit :
L'utilité de bien connaître les gammes classiques, c'est plus ambivalent que ce que tu suggères. Avoir des gammes dans les doigts, ça donne indéniablement des reflexes indispensables, et aide notamment au déchiffrage à vue.
Ah, alors tu les as appris et tu es d'accord qu'il faut les apprendre ?
Quand je dis "apprendre les gammes", ça consiste essentiellement à apprendre les doigtés et synchroniser les deux mains. Et je ne trouve pas ça si simple que ça malgré ce que dit nox.
Ensuite s'il faut travailler ces gammes plus loin, je les travaillerais comme si elles étaient extraites d'un vrai morceau. (même si l'intention musicale serait plus floue).
Les exemples que j'ai donnés plus haut (début concerto n°3 de Beethoven, fin de l'étude 11 op 25), sont des gammes pas si faciles à jouer, il faut que ça "arrache" !
Okay a écrit :
Dans tous les cas, il ne faut jamais considérer que le doigté des gammes est inscrit dans le marbre, c'est juste une proposition hors contexte qui doit la plupart du temps être adaptée.
Plutôt d'accord, sauf que je n'ai pas la même appréciation de "la plupart du temps" que toi
, i.e. je constate plus de cas où le doigté s'applique bien, mais désormais je vais essayer plus souvent de le remettre en cause (sans grande conviction encore).
Okay a écrit :
Bien sûr, pareil pour les arpèges. Pour donner un exemple et rester sur celui de do majeur, supposons qu'il soit dans un morceau, juste la montée, en triolets do-mi-dol/do-mi-sol, et à l'unisson au 2 mains. A la main gauche, je mettrais plutôt 3-2-1/3-2-1 et propulserais un 2 voire rejouerais le pouce sur le do final. Le résultat sera bien différent de celui des doigtés classiques car les 2 mains feront vraiment le même travail. Avec du contrôle, le doigté normal reste parfaitement possible, mais je pense qu'il est moins sécurisant et favoriserait entre autres problèmes les décalages entre les mains...
Intéressant, il faudrait absolument que je testes ça dans un vrai morceau pour voir !
Pas trop d'accord sur le côté "moins sécurisant" du doigté standard.
, vu que c'est à l'unisson, et que c'est la même formule répétée x fois. Bon après il me faut parfois quelques jours pour le mettre en place à une vitesse où l'exercice devient utile pour les doigts, mais ça va quand même beaucoup plus vite que les morceaux. C'est ce qui est agréable : quand on peine sur un morceau et qu'on n'arrive pas à aligner deux mesures sans se planter, on prend le hanon et au moins les doigts courent sur le clavier et on a l'impression de jouer quelque chose, même si ce n'est pas "de la musique", c'est agréable (d'ailleurs mon fiston le fredonne quand je le joue 
). Je pense que quand on a un petit niveau on y trouve son compte ! Evidemment pour celui qui déchiffre mieux, il doit y avoir plus musical à choisir, et là on revient à la question de Lee... 
mais que ça comporte plein de passages intéressants : montées descentes, croisés de main (pas mal pour se libérer des tensions du buste mine de rien) , enfin je trouve qu'apres l'avoir jouée, on a l'impression d'avoir gagné en précision pour tout ce qu'on va faire ensuite.
Merci pour les liens ! 
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