scherzo chopin

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
Répondre
juju
Messages : 29
Enregistré le : ven. 01 oct., 2004 20:31

scherzo chopin

Message par juju »

quel est votre scherzo prefere ?

techniquement , le scherzo op 31 n2 est il difficille (peut etre par rapport a une autre oeuvre de niveau equivalent )

apres q'elle morceau peut on l'aborder plus facilement ?

merci
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Re: scherzo chopin

Message par Franz Liszt »

juju a écrit :quel est votre scherzo prefere ?


apres q'elle morceau peut on l'aborder plus facilement ?

merci


:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Bon c'est pas la peine maintenant de parcourir tout le répertoire pianistique a la recherche d'analogie!

Oui le 2ème scherzo est dur, très dur, c'est dans les pièce de grandes difficultés de chopin que s'inscrit ce Scherzo! Certainement plus difficile que la fantaisie impromptu...un peu plus rude que la 3ème ballade.
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Cela dépend bien sur aussi de tes facilités dans tel ou tel domaine de la technique pianistique. Certains asseurent vraiment bien les octaves...d'autres sont des pros des arpèges...On a tous nos difficultés dans des domaines plus ou moins précis!
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
finaljrl
Messages : 817
Enregistré le : sam. 01 févr., 2003 18:58
Mon piano : Schiedmayer c-183
Localisation : 78

Message par finaljrl »

En principe quand on vient à se poser la question par quel scherzo commencé on est censé possèder une technique qui permet de parer à (presque) toutes éventualités. l'op31 est une pièce magnifique à tous points de vue et il faut une sacrée maturité pour la jouer comme il se doit. Cela dit les difficultés purement technique ne sont pas insurmontables. Je dirais meme que ce scherzo est le moins difficile des 4.
je me souviens avoir eu quelques soucis sur la fin lors des arpèges se finnissant en 3ces au tempo. Sinon beaucoup de travail avec méthodologie et techniques particulières appliquées aux difficultés et ça passe sans trop de soucis. Pièces très célèbres qui marquent l'auditoire.
Yves
Messages : 115
Enregistré le : lun. 09 août, 2004 16:55

Message par Yves »

Si je devais donner un classement par "difficulté" croissante, je dirais :
2nd, 1er, 3ème, 4ème. Ca n'est qu'un avis...
Mais avant de s'attaquer aux scherzi, il faut avoir travaillé les impromptus, nocturnes, valses... et l'oeuvre idéale pour travailler le legato : la berceuse.
Une oeuvre de Chopin que j'aime beaucoup, sans l'avoir travaillée, c'est la Barcarolle... Et là, je demande l'avis de notre professionnelle, Finaljrl... Elle me semble bien plus dense que la Fantaisie en fa min, par exemple... J'ai comme l'impression qu'elle va me donner du boulot... :?
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Pensez-vous que l'op31 soit plus difficile que la 3ème Ballade?
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
juju
Messages : 29
Enregistré le : ven. 01 oct., 2004 20:31

re

Message par juju »

des 4 ballades de chopins la 3 troisieme est me semble _ t il la moins difficile ne trouvait vous pas ?


mais , le scherzo p 31 n 2 apres combien d'années le fait on travailler generalement (meme si cela est tres subjectif ) a peu pres ?


les impromptu sont moins dificiles que les ballades et les scherzo ?
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Pour le scherzo op31...un minimum de 10ans de piano...et aussi un certain age dans la pensée musicale...tant de belles choses dans ce Scherzo...
En effet les impromptus sont plus simples que les ballades et Scherzis.
La ballade N°3 est la ballade la plus simple à joué techniquement c'est vrai...

L'ordre de difficulté serait

1) 4
2) 2
3) 1
4) 3

Oui la 2ème est quand même plus rude que la 1ère...Elle est plus surprenantes aussi, cependant, et je l'ai déjà dis les Ballade 1 et 2 sont très proche dans la forme, même genre de coda, même construction, on joue la même chose en changeant d'octave...(c'est très sommaire comme explication :D mais c'est vrai )
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

(excusé oublier de préciser... ordre de difficulté:1 la plus rude...4 la plus simple)
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
juju
Messages : 29
Enregistré le : ven. 01 oct., 2004 20:31

re

Message par juju »

et les impromptu pouvez vous me dire lesquelles sont les plus simples ?

un classement si vous le pouvez , merci
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Le premier est pas trop difficile.
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
finaljrl
Messages : 817
Enregistré le : sam. 01 févr., 2003 18:58
Mon piano : Schiedmayer c-183
Localisation : 78

Message par finaljrl »

En fait Yves la barcarolle est difficile mais la berceuse l'est tout autant !
juju
Messages : 29
Enregistré le : ven. 01 oct., 2004 20:31

re

Message par juju »

personnellement je pensse que la berceuse est tout de meme moins difficile que la barcarolle
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Je suis aussi de cet avis! Par contre je ne dénigre pas la Berceuse qui est superbe(je viens il y a 2semaines de l'entendre en récital..)
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Yves
Messages : 115
Enregistré le : lun. 09 août, 2004 16:55

Message par Yves »

La Berceuse est vraiment une pièce que j'adore jouer... Au premier contact, je me souviens l'avoir trouvée incroyablement difficile... Avec le temps, les choses ont mûri, et je peux dire que je m'y sens à l'aise, aujourd'hui...
Dans la Barcarolle, j'ai un problème de "souffle"... J'ai encore du mal à mener les phrases jusqu'au bout, à respecter les longues respirations... Bref, j'ai du mal à "barcaroller", quoi !
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Demain soir je vais aller au récital d'un jeune pianiste Suisse entendre la Barcarolle de Chopin!
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Yves
Messages : 115
Enregistré le : lun. 09 août, 2004 16:55

Message par Yves »

...et que joue-t-il d'autre ?
Nous attendons tous un compte rendu du récital, OK ?
Bon concert
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Excellent récital!

Partita N°4 De Bach
barcarolle de Chopin
Albeniz un extrait du 3ème livre de Iberia
Sonate 960 De Schubert.

Très beau concert, en petit commité, donner par Cedric Pescia
Ci dessous petite bio du pianiste.

CÉDRIC PESCIA

PIANISTE

Premier Prix du Concours International de Piano « Gina Bachauer » 2002

Cédric Pescia est né en 1976 à Lausanne. Il commence l’étude du piano à l’âge de sept ans. En 1986, il entre au Conservatoire de Lausanne dans la classe de Christian Favre. En 1991, il obtient son Diplôme d’enseignement et un Premier Prix de Virtuosité avec les félicitations du jury en 1993. Il poursuit ses études auprès de Dominique Merlet au Conservatoire de Genève où il obtient, en 1997, un Premier Prix de Virtuosité avec distinction. En 2001, Cédric Pescia reçoit une bourse de la Fondation Leenaards. Actuellement, il achève ses études à l’Universität der Künste de Berlin dans la classe de Klaus Hellwig en vue de l’obtention du « Konzertexamen ».

Parallèlement, il prend part à des masterclasses auprès de Pierre-Laurent Aimard, Leon Fleisher, Ivan Klansky et Christian Zacharias et collabore en tant qu’accompagnateur à plusieurs cours d’interprétations de Lied donnés par Dietrich Fischer-Diskau à Berlin, et participe à des cours de musique de chambre donnés par le Quatuor Alban Berg.

Cédric Pescia donne de nombreux concerts en Europe et aux Etats-Unis ; il joue dans la Grande Salle de la Philharmonie de Berlin, au Konzerthaus de Berlin, à la Meistersingerhalle de Nürnberg, à la Musikhalle de Hambourg, et participe à divers festivals : Menuhin Festival de Gstaad, Festival Tibor Varga de Sion, Festival Busoni de Bolzano, Schleswig-Holstein Musik Festival, Festival Chopin au Parc de Bagatelle à Paris et Grand Teton Music Festival (USA). Il se produit en soliste avec l’Orchestre de la Suisse Romande, l’Utah Symphony, les Festival Strings de Lucerne, le Sinfonietta de Lausanne, l’Orchestre Symphonique de Berlin, la Klassische Philharmonie de Bonn et l’Orchestre de Radio Suisse Italienne.

Ses performances sont diffusées sur les ondes de la Radio Suisse Romande, de la DRS-Schweiz, de la RSI, de France-Musiques, de Kol Israel et de la SFB de Berlin.

Cédric Pescia a remporté le Premier Prix (Médaille d’Or) du Concours International de Piano « Gina Bachauer » 2002 à Salt Lake City (USA), concours auquel ont pris part plus de 500 candidats venus de 40 pays. Ce prix lui offre la possibilité de se produire en récital et en concert avec orchestre dans le monde entier.







jeux doux et expressif, belles nuances, excellente technique. J'ai adorer personnellement ce récital.
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
Ashiro
Messages : 2650
Enregistré le : ven. 24 juil., 2009 12:38
Mon piano : B211 & CFX
Localisation : Saint Tropez - Paris

Re: scherzo chopin

Message par Ashiro »

Voilà, je reprend un vieux post pour poser une question,
je dois travailler un Scherzo de Chopin et on m'a laissé le choix sur les 3 premier, seulement ils ont tous l'air monstrueusement dur et je ne suis pas assez expérimenté pour savoir lequel est le plus "abordable" (parce que c'est souvent ceux qui paraîssent les plus simple qui sont en fait les plus dur :x ).
Je penchais plus vers le numéro 2 (même si je suis en vénération devant le 3) parce qu'il m'a l'air le plus "dans les doigts". Qu'en pensez vous ?
Avatar du membre
natty_dread78
Messages : 1269
Enregistré le : lun. 07 juin, 2010 14:52
Mon piano : Yamaha C1

Re: scherzo chopin

Message par natty_dread78 »

Salut Ashiro.
Ah le 3 il est tres tres dur. Je n'ai pas non plus une experience enorme des scherzi, mais je peux dire que le numero 2 est tout a fait jouable, puisque je l'ai joué .
Je l'ai joué en DFE ou Moyen 2, je sais plus, et je me debrouillais honorablement. Donc pour quelqu'un qui a 9-10 ans derriere lui, pas de probleme je dirais.
Apres, pour le jouer a haut niveau, i.e. par exemple pour jouer la partie lyrique du debut MG pianissimo et legato, c'est une autre paire de manche...
Plus dans les doigts bof. Justement cette partie lyrique a la MG n'est pas du tout dans les doigts je trouve (grands ecarts). Il y a aussi pas mal d'arpeges.

Sinon le numero 1 est consideré comme plus ou moins equivalent au 2.
In piano veritas.
Répondre