Messiaen

[bach_addict]

Essaie ce bout-là alors. C'est le 1er Regard. C'est plus facile d'accès. Tu ne trouves pas ça beau ?
http://www.youtube.com/watch?v=NyfWkWP86qs

ça s'écoute...ce n'est pas désagréable, mais ce rythme extrêmement monotone finit par m'ennuyer ... cette musique n'est composée que d'harmonies intéressantes et belles, mais il manque une dimension pour moi, la dimension rythmique.

[katy]

Le rythme est très présent chez Messiaen mais souvent ça donne ces passages assez percussifs que tu ne sembles pas apprécier
Il y a ce regard qui est plus rythmique mais pas trop dissonnant ;
http://www.youtube.com/watch?v=Ttiar5dGp_g
Sinon le Catalogue d'oiseaux j'avoue que j'ai de la peine... Je n'ose imaginer par contre le travail de préparation de l'interprète qui doit forcément se documenter sur les chants d'oiseaux...! C'est un beau challenge mais faut quand même être mordu ! Une pièce ça passe mais je ne me précipiterais pas pour écouter tout le cycle en concert...

[bach_addict]

ces passages assez percussifs que tu ne sembles pas apprécier

ha, ça c'est vu ?

[Doubidoudom]

Merci katy pour ce premier regard si beau et envoûtant! Et Strumf d'avoir lancé ce sujet. Je ne connaissais pas non plus et passé l'eefet de surprise des premières notes je me suis laissé emporté alors que je ne partais que pour écouter que les premières secondes
Ça me réconcilie un peu avec Messian dont je n'ai jamais pu écouter plus de quelques instants les oiseaux mais dont j'apréciais quand même le peu d'orchestre que je connaissais (notamment la Turangalila et le quatuor pour la fin du temps. De plus j'aime beaucoup Katsaris, même s'il peut m'énerver par moment; je suis très admiratif de sa technique et de sa manière sobre de s'en servir.
Pour Bach je dirai qu'il me fatigue vite (dans les pièces pour piano). Il demande une concentration qui me fait saturer au bout d'un moment. Je n'arrive pas par exemple à écouter l'intégrale des variations Goldberg à la suite. Il faudrait peut-être que j'essaye en concert, mais il faut choisir le bon pianiste !
Ceci dit, je ne sais pas si vous êtes pareils, mais je suis sujet à des phases : en ce moment c'est Chopin, mais j'ai eu Beethoven, Mozart etc… Bon je deviens HS là

[Line-Marie]

coucou Doubidoudom,
oui je ressens la même chose, j'ai également des périodes musicales... les Variations Goldberg , je les ai écoutées plus de 2 fois par semaine à une époque... il y a eu aussi le Voyage d'Hiver de Schubert chanté par Dietrich Fischer-Dieskau, comme une nécessité....
Pour Messiaen ; cela date de mon adolescence.... et par contre je suis incapable d'écouter les 20 Regards à la suite.... mais chaque Regard vaut le coup d'être écouté, quand on est disponible.
Katy, j'ai vu également le DVD d'Yvonne Loriot avec , je cite, " Nicholas Angelich, jeune et prodigieusement doué, qui nous régale dans ce film d’un sixième Regard sur l’Enfant-Jésus - "Par lui tout a été fait" - d’une maturité, d’une précision et d’une poésie stupéfiante. Il nous enchante aussi des sonorités du Bösendorfer sur lequel il s'exprime…"
Ce n'est pas du tout Yvonne Loriot qui m'a impressionnée dans ce film , mais la musique de Messiaen.

[bach_addict]

moi non plus je n'ai jamais pu écouter le 20 variations Goldberg, à la suite, mais je ne pense pas que ce soit destiné à ça ni que ça enlève quoi que ce soit à l'oeuvre.
Je n'ai jamais non plus écouté les 6 partitas à la suite, ni toutes les sonates de Mozart à la suite, ni celles de Beethoven, et je ne compte pas écouter tous les nocturnes de Chopin à la suite non plus ... pourtant il n'y a pas débat sur l'extraordinaire qualité musicale de ces oeuvres.

[Oupsi]

Sur les Variations Goldberg, je ne suis pas tout à fait d'accord, elles me paraissent construites comme une oeuvre à part entière et peuvent parfaitement s'écouter à la suite. Elles prennent alors un relief extraordinairement envoûtant, c'est une immense architecture qui se déroule pas à pas.

[bach_addict]

je vais faire mon coming out

voilà

y a plein de sonates de Beethoven que je n'arrive pas à écouter jusqu'à la fin tellement c'est long.

purée ça fait du bien.

[_Julien_]

Sur les Variations Goldberg, je ne suis pas tout à fait d'accord, elles me paraissent construites comme une oeuvre à part entière et peuvent parfaitement s'écouter à la suite. Elles prennent alors un relief extraordinairement envoûtant, c'est une immense architecture qui se déroule pas à pas.

Je suis d'accord.

Par exemple, comment profiter de la variation 25, qui est la seule en mineur (sol mineur) et dont l'ambiance contraste fortement, sans avoir entendu les autres ? Autre exemple, 1 fois sur 3 la variation est un canon, d'abord à l'unisson, puis à la seconde, etc. La progression est donc un facteur très important dans l'écoute.

On peut tout à fait écouter sans prêter attention à tout cela. Mais on perd une partie du contenu.

[nox]

la variation 25, qui est la seule en mineur (sol mineur)

Y'a la 15 aussi

[_Julien_]

la variation 25, qui est la seule en mineur (sol mineur)

Y'a la 15 aussi

Oui, tu as raison, merci d'avoir corrigé cet oubli.

[swiiscompos]

...
Juste au passage

http://www.youtube.com/watch?v=GLj1qNVlAdA

...

[worov]

J'aime beaucoup la musique de Messiaen, mais je pense ce n'est pas forcément sa musique pour piano la plus accessible. J'ai mis du temps à l'apprécier. J'ai vraiment accroché à Messiaen quand j'ai entendu la Turangalila. Ça a été le déclic.

Sinon, dans son piano, pour commencer, je conseillerai d'écouter les préludes. Voici un petit extrait :
http://www.youtube.com/watch?v=DjXqlvUvogc

[bach_addict]

on se souviendra de lui comme un honnête second ou troisième couteau, quoi. Il en faut aussi.
Il est probablement mort un peu trop tard.

[mieuvotar]

on se souviendra de lui comme un honnête second ou troisième couteau, quoi. Il en faut aussi.
Il est probablement mort un peu trop tard.

Je crois qu'on a tous bien compris ton opinion sur Messiaen, BA. Ca tourne au radotage un peu gratuitement bête et méchant...
Et je dis ça avaec d'autant plus d'aisance que Messiaen n'est pas du tout ma tasse de thé non plus.

[jean-séb]

Il est probablement mort un peu trop tard.

C'est ce que Glenn Gould aimait à dire de Mozart : Mozart died too late rather than too soon.
Et de Beethoven, il a dit : Beethoven always sounds to me like the upsetting of a bag of nails, with here and there also a dropped hammer.
http://strangewondrous.net/browse/author/g/gould+glenn

[dominique]

Muraro au sujet de Messiaen :
http://youtu.be/ppTQwtIOnr8

Je l'ai entendu au TCE dans les 20 regards... souvenir impérissable. Éblouissement complet.

[jean-séb]

Je l'ai entendu au TCE dans les 20 regards... souvenir impérissable. Éblouissement complet.

Moi itou et pourtant je ne connaissais quasiment pas l’œuvre de Messiaen pour piano auparavant.

[Gracou]

Bach-addict, si tu n'aimes pas Messian comme compositeur, réjouis-toi au moins qu'il ait participé à la formation de gens que tu estimes tels que Boulez, Xenakis ou Stockhausen.

[Line-Marie]

Dominique et Jean-Seb: oh oui Muraro dans Messiaen c'est vraiment un grand moment de bonheur. C'est un pianiste généreux, heureux qui communique sa joie dans son jeu et dans ses œuvres difficiles d'accès il ouvre une porte.
J'ai entendu ce pianiste cet été, il jouait l'intégrale de l’œuvre pour piano de Ravel.... grandiose mais simple aussi...sur un Steinway vraiment très bien préparé par Gardelle!