Harmonisation d'un piano

mécanique, commerces/achat, facteurs...
Répondre
Avatar du membre
jimmick
Messages : 164
Enregistré le : lun. 28 juin, 2004 10:30
Localisation : Le Chesnay

Harmonisation d'un piano

Message par jimmick »

Bonjour à tous,

Un peu de technique.
Qu'apelle t on harmonisation ?
Il semble que ce soit différent du "simple" accordage ou reaccordage.

Je me suis laissé dire (?) que l'harmonisation permettait d'avoir une sonorité "égale" (?) et que certains réglages permettaient tant soit peu de modifier le timbre et d'autres paramètres au gout du pianiste.

Est ce réaliste ?

Merci
Avatar du membre
La440
Messages : 2402
Enregistré le : mar. 27 janv., 2004 20:55
Contact :

Message par La440 »

Egalisation du timbre de l'instrument:

-soit plus "métallique"
-soit plus feutré en passant par tous les paliers intermédiaires entre ces deux extrêmes, je ne sais pas si c'est bien clair.

L'harmo est surtout essentielle pour donner les possibilités de nuances les plus subtiles, du ppp au fff.

C'est tout un art, beaucoup de pratique est nécéssaire, et c'est vraiment le boulot le plus passionant, car c'est ce qui détermine le caractère général de l'instrument.

Il faut aussi se dire que accord-réglage-harmonisation sont liés.
Ca ne sert à rien de vouloir faire harmoniser un piano qui est déréglé.
Tout va ensemble.

En pratique, l'harmonisation consiste à d'abord poncer les marteaux, afin de leur donner une forme idéale (qui peut varier suivant les marques et modèles de marteaux, et de pianos), adapter le point de frappe (c'est à dire que les 3 ou 2 cordes soit frappées convenablement par le feutre du marteau).
On peut aussi intervenir directement sur le plan de cordes en faisant monter et/ou descendre une corde lorsque le marteau ne tape pas bien à plat, au moyen d'un crochet.

Dès que l'on est sur que les marteaux frappent bien, on procède à plusieurs opérations de piquage, grace à des aiguilles que l'on plante dans le feutre grâce à plusieurs outils spéciaux (il en existe de toutes les sortes, avec une, deux, trois jusqu'à 5 aiguilles).
En piquant certaines zones spécifiques, on "réveille" ou on atténue le son, mais aussi certains bruits parasites, nasillement etc.

Pour résumer c'est donc "simplement" (façon de parler) une égalisation. Ca doit etre fait par un tech très qualifié, car un coup d'aiguille là ou il ne faut pas, et le marteau est foutu.
Il faut surtout savoir bien écouter toute la structure du son et analyser là ou il faut intervenir, et dans quelle mesure on peut intervenir.


QJ.
hydra2
Messages : 19
Enregistré le : dim. 31 oct., 2004 22:06

Message par hydra2 »

quentinjaz a écrit :Egalisation du timbre de l'instrument:

-soit plus "métallique"
-soit plus feutré en passant par tous les paliers intermédiaires entre ces deux extrêmes, je ne sais pas si c'est bien clair.

L'harmo est surtout essentielle pour donner les possibilités de nuances les plus subtiles, du ppp au fff.

C'est tout un art, beaucoup de pratique est nécéssaire, et c'est vraiment le boulot le plus passionant, car c'est ce qui détermine le caractère général de l'instrument.

Il faut aussi se dire que accord-réglage-harmonisation sont liés.
Ca ne sert à rien de vouloir faire harmoniser un piano qui est déréglé.
Tout va ensemble.

En pratique, l'harmonisation consiste à d'abord poncer les marteaux, afin de leur donner une forme idéale (qui peut varier suivant les marques et modèles de marteaux, et de pianos), adapter le point de frappe (c'est à dire que les 3 ou 2 cordes soit frappées convenablement par le feutre du marteau).
On peut aussi intervenir directement sur le plan de cordes en faisant monter et/ou descendre une corde lorsque le marteau ne tape pas bien à plat, au moyen d'un crochet.

Dès que l'on est sur que les marteaux frappent bien, on procède à plusieurs opérations de piquage, grace à des aiguilles que l'on plante dans le feutre grâce à plusieurs outils spéciaux (il en existe de toutes les sortes, avec une, deux, trois jusqu'à 5 aiguilles).
En piquant certaines zones spécifiques, on "réveille" ou on atténue le son, mais aussi certains bruits parasites, nasillement etc.

Pour résumer c'est donc "simplement" (façon de parler) une égalisation. Ca doit etre fait par un tech très qualifié, car un coup d'aiguille là ou il ne faut pas, et le marteau est foutu.
Il faut surtout savoir bien écouter toute la structure du son et analyser là ou il faut intervenir, et dans quelle mesure on peut intervenir.


QJ.
a priori j'ai compris 'a peu pres, je ne suis pas technicien) ce que veulent dire accord, harmonisation; mais reglage à quoi ca sert?
Avatar du membre
jimmick
Messages : 164
Enregistré le : lun. 28 juin, 2004 10:30
Localisation : Le Chesnay

Message par jimmick »

Les réglages c'est tout ce qu'on peut faire sur la mecanique (complexe) des marteaux ?
Il ya aussi le clavier : hauteur des touches ... avec des feutres ?
Avatar du membre
La440
Messages : 2402
Enregistré le : mar. 27 janv., 2004 20:55
Contact :

Message par La440 »

exactement!
c'est la mise au point de toutes les pièces pour un fonctionnement optimal et un toucher régulier.

QJ.

Si tu joues sur deux pianos identiques, l'un réglé et l'autre non, tu verras à quoi ça sert le réglage !! Y a pas photo !
Avatar du membre
jimmick
Messages : 164
Enregistré le : lun. 28 juin, 2004 10:30
Localisation : Le Chesnay

Message par jimmick »

Pour dévier un peu du sujet de départ, tout en restant dans la technique :

Je suis surpris que certains pianos du début du siécle (20eme..) aient autant la cote.
On a depuis fait beaucoup de progrès dans les matériaux (cordes, cadres, marteaux peut être?) ainsi que en analyse acoustique et modélisation.

Comment se fait il qu'on ne puisse pas faire actuellement des pianos qui surpassent tout ce qu on a fait auparavant ?
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Bah...C'est du à la nostalgie...Avoir un piano de l'époque de Brahms...Rachmaninov ahhhh
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
La440
Messages : 2402
Enregistré le : mar. 27 janv., 2004 20:55
Contact :

Message par La440 »

A l'époque, on avait de bons arbres :D

Ce n'est pas qu'ils sont meilleurs, mais qu'ils sont différents.
Un piano neuf sonnera souvent mieux qu'un piano ancien, mais on ne sera pas charmé par les mêmes aspects du son sur un neuf et sur un ancien.
C'est une question de gouts.
Les pianos anciens sont très agréables à jouer, et réglables! jusqu'à il y a peu, je ne pensais pas qu'on pouvait faire un travail de réglage très précis sur les anciens pianos, avec la méca regarnie et des marteaux neufs bien sur.
Mais en fait, si..

QJ.
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

Mon ancien piano ça devait être de l'acajou... Je le regrette un peu...mais bon il était deevenu injouable...
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
La440
Messages : 2402
Enregistré le : mar. 27 janv., 2004 20:55
Contact :

Message par La440 »

Qu'est ce qui était en acajou, Franzie?
La table d'harmonie? ça m'étonnerait.
Le sommier? N'y compte pas.
Les chevalets? encore moins...

bon alors, les têtes de marteaux?? ça se pourrait !!

QJ.
Avatar du membre
Franz Liszt
Messages : 1974
Enregistré le : dim. 04 avr., 2004 19:56
Mon piano : FEURICH 162 / Wendl & Lung 122
Localisation : Suisse

Message par Franz Liszt »

C'est une bonne question Qwenty!(pronociation à l'anglaise requise Kwenty :wink: )

De toute façon le défunt piano à définitivement lâché...corde cassée...Plaque de fonte de l'arrière fendue...Marteaux défoncé...J'ai un peu trop martirisé ce piano...Non j'exagère, mais bon il était vieux et il a été beaucoup joué.
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
Avatar du membre
La440
Messages : 2402
Enregistré le : mar. 27 janv., 2004 20:55
Contact :

Message par La440 »

t'as quoi comme piano maintenant?
Rafraîchis moi la mémoire.
Répondre