tarif accord piano droit

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Yapluka
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Re: tarif accord piano droit

Message par Yapluka »

Koll a écrit :Je ne suis pas accordeur, mais je peux affirmer qu'un instrument demande plus que 40' pour être correctement accordé.
Je ne serais pas aussi catégorique : je pense que cela dépend dans quel état est le piano ... S'il est très désaccordé, je suis d'accord qu'il faut plus d'une heure pour faire du bon travail, mais s'il est "pas trop" désaccordé, 45' peuvent suffire :wink:
Koll a écrit : J'ai encore constaté plusieurs fois cette année qu'en dessous d' 1h1/4, 1h1/2, l'accord ne tenait pas, et ce, sur des pianos de qualité.
C'est donc que je n'ai pas un piano de qualité #-o :wink:
Je n'en suis qu'à mon troisième piano (droit) acoustique, mais j'ai vu un certain nombre d'accordeurs : je n'ai pas de théorie sur ce métier, mais j'ai pu constater (à mon petit niveau :mrgreen: ) que les meilleurs résultats (belle sonorité qui dure ...), n'ont pas été obtenus par ceux qui sont restés le plus longtemps ...
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Wendl-Lung & Feurich Suisse
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Re: tarif accord piano droit

Message par Wendl-Lung & Feurich Suisse »

L'accordeur le moins cher c'est celui qui fait le travail qui tient le plus longtemps...

Si vous en tenez un bon que vous n'avez pas besoin de voir souvent, ne changez pas!
votre piano pourrait vous le reprocher... :D

Accorder un piano, avec un peu de pratique et de ténacité n'est pas impossible, d'ailleurs certains amateurs arrivent à le faire à peu près eux-même le problème c'est qu'ils sont bien moins exigeants avec eux-mêmes qu'avec l'accordeur qu'ils finiront forcément par appeler...
En tout cas le dernier que j'ai vu accordait son Steinway 180 lui même (!) et se plaignait du mauvais son de son piano
le piano était tout simplement injouable avec des aigus 2 tons trop haut :?
Faut l'entendre pour le croire...

Un accordeur qui aime son travail, et je pense en faire partie, s'efforcera de recréer, quel que soit l'instrument qui lui ait été demandé d'accorder, une estéthique sonore et harmonique dont il est "accroc"... et oui, un véritable accordeur est une sorte de drogué du son, des harmoniques etc... et à chaque accord il a besoin de sa "dose"... en plus il est payé pour ça ! (ce qui me fait dire que c'est un des plus beau métier du monde)
Pour accorder un piano on peut se fier à ses oreilles ou à des logiciels aujourd'hui performants et obtenir un résultat "honorable"
mais pour faire "tenir" ce travail plusieurs mois, là il n'y a aucun miracle possible :wink:
il faut de la recherche intérieure et personnelle et quelques milliers de pianos dans les pattes pour commencer à comprendre la problématique de la tenue de l'accord... Accorder c'est mettre à une certaine hauteur une note un peu comme on tournerait un bouton,
faire en sorte que ça tienne et le plus longtemps possible necessite un sens acquis avec l'expérience et l'observation sur plusieurs centaines (pour ne pas dire milliers) d'instruments divers dans toutes sortes d'états et de situations d'entreposage pour commencer à comprendre comment on peut durablement stabiliser au mieux un système (corde-cheville-th) totalement instable. Donc les accordeurs chers, pas chers, rapides, lents, qui tapent comme des sourds ou pas cela ne permet pas forcément de détecter celui qu'il vous faut. Mais si ça tient une semaine ou deux et qu'on vous fait comprendre si vous réclamez que c'est l'environnement qui va pas, que c'est votre piano qui est pas assez bon ou même si on vous fait le coup du Dampp-Chaser indispensable, pour que cela tienne etc...
C'est que vous avez plutôt donné votre argent à un "désaccordeur" de pianos...
et là c'était forcément trop cher.
Cordialement
PS

Note: en Suisse mes clients payent 200.- (160€) et m'appellent en moyenne 2x en 3 ans après la 2eme intervention (je ne garantis la tenue de l'accord d'un piano en bon état qu'après la 2eme intervention)
OVALSoundSystem® l'excellence ajoutée au sublime http://www.scanavini.ch/2/references_pianistes.html
Koll
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Re: tarif accord piano droit

Message par Koll »

Yapluka a écrit :
Koll a écrit :Je ne suis pas accordeur, mais je peux affirmer qu'un instrument demande plus que 40' pour être correctement accordé.
Je ne serais pas aussi catégorique : je pense que cela dépend dans quel état est le piano ... S'il est très désaccordé, je suis d'accord qu'il faut plus d'une heure pour faire du bon travail, mais s'il est "pas trop" désaccordé, 45' peuvent suffire :wink:
Qu'entends-tu par très désaccordé?
Si c'est qu'il est trop bas, il faut s'y reprendre à deux fois.
S'il est simplement un peu bas et très faux, on doit revenir en arrière souvent pour être certain du calage.
Tout cela prend beaucoup de temps.

S'il n'a pas trop bougé... et bien il faut du temps quand même si l'on veut le mettre à 442, et non pas faire un simple "ajustement".
Yapluka a écrit :
Koll a écrit : J'ai encore constaté plusieurs fois cette année qu'en dessous d' 1h1/4, 1h1/2, l'accord ne tenait pas, et ce, sur des pianos de qualité.
C'est donc que je n'ai pas un piano de qualité #-o :wink:
Je n'ai pas dit cela, je ne connais pas ton piano!
Je dis simplement que, sur les exemples que j'ai cités, la qualité du piano n'était pas en cause.
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Yapluka
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Re: tarif accord piano droit

Message par Yapluka »

Koll a écrit : Qu'entends-tu par très désaccordé?
Je veux dire par là qu'il n'a pas trop "bougé" par rapport au réglage 'optimal' ... Ou plus exactement, je répète ce que j'ai entendu deux techniciens différents me dire en venant accorder mon piano :mrgreen:
Koll a écrit :S'il n'a pas trop bougé... et bien il faut du temps quand même si l'on veut le mettre à 442, et non pas faire un simple "ajustement".
Là je ne sais pas quoi te dire ... Tu parles en général, et moi de ce que j'ai vécu : les deux premières visites (par deux techniciens différents), ont duré moins de 45' ... tu ne me crois pas ? Tu penses que je Koll-porte des mensonges :wink: ? Ben non [-X
Maintenant, pour aller dans ton sens, les deux dernières visites ont duré plutôt une heure que 45' ... le piano avait bougé (dixit les accordeurs) et nécessitait plus de travail ... J'ai pas trop compris pourquoi :mrgreen:
Koll
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Re: tarif accord piano droit

Message par Koll »

Yapluka a écrit :les deux premières visites (par deux techniciens différents), ont duré moins de 45' ... tu ne me crois pas ? Tu penses que je Koll-porte des mensonges :wink: ?
Loin de moi cette idée...
Simplement, y-a plus qu'à choisir un bon accordeur qui prend son temps pour effectuer un travail précis et efficace! :mrgreen:
Böse
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Re: tarif accord piano droit

Message par Böse »

Yamtoff a écrit :
Vous ne trouvez pas bizarre que les accordeurs fonctionnent toujours au forfait alors que toutes les autres professions sont au tarif horaire ?
Personnellement je trouve ça normal parce que c'est une offre de service globale. Le client entends par là : l'accord bien entendu mais aussi si nécessaire quelques petits réglages ou petites réparations, un petit coup sur le meuble, les conseils du spécialiste....
De plus si les techniciens se faisaient payer " à l'heure " je pense que ça reviendrait plus cher, à 60 euros de l'heure plus déplacement...
Je n'attendais pas une telle réponse de ta part...
J'en déduis ceci : non seulement tu fais toujours payer la même chose quel que soit le travail mais en plus tu fais cadeau de prestations annexes ! Wow ! En effet ils doivent être contents tes clients. Tu as une fortune personnelle ? :D

Admettez que devant chaque piano il n'y a jamais la même chose à faire. La visite annuelle ou plurianuelle que l'on appelle "l'accord" est une sorte de révision. Or certains pianos se comportent à merveille et aussi bien l'accord que le réglage ne bougent presque pas. En revanche d'autres ont besoin de plus voir bien plus... en particulier et à plus forte raison les pianos de ceux qui laissent du temps entre chaque visite. Je trouve qu'il est normal de faire payer moins cher quand il y a moins de travail, ne serait-ce que pour avantager ceux qui font correctement leur entretien.

Être payé en rapport avec le travail que l'on effectue me paraît être la moindre des choses. Cela permet en outre de pouvoir se permettre de passer du temps avec ses clients et faire au mieux avec moins de fatigue.
Les accordeurs "pas cher" sont obligés pour vivre normalement de faire au moins 5 ou 6 accords par jour... ce qui veut dire qu'ils ne passent pas longtemps chez leurs clients et ne font que l'accord... pas plus car ils n'ont pas le temps. Et je plains les derniers clients de la journée car après quatre accords, on est pas mal fatigués.

Un accord de qualité, la reprise de quelques réglages, le graissage d'une pédale ou de petites choses comme ça ne prennent rarement plus de deux heures. On atteint donc jamais des sommes importantes. Je mesure plutôt 1h30 en moyenne. Reste à être suffisamment honnête pour ne pas compter un quart d'heure ou une demi-heure pour 1h entière...

Pareil pour le déplacement, il ne peut être compris car il ne fait pas partie du travail et l'essence n'est pas gratuite.
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Yamtoff
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Re: tarif accord piano droit

Message par Yamtoff »

Je n'attendais pas une telle réponse de ta part...
J'en déduis ceci : non seulement tu fais toujours payer la même chose quel que soit le travail mais en plus tu fais cadeau de prestations annexes ! Wow ! En effet ils doivent être contents tes clients. Tu as une fortune personnelle ?
Ben oui ! c'est le principe du forfait mais il y a plusieurs forfaits :
80 euros l'accord droit, 90 pour un accord de queue, et 120 pour mise au ton+accord.
Les prestations dont je fais "cadeaux" sont ( au choix ): mise sous le nez, petites bricoles : 2-3 pivots, 1 marteau à recoller, réglage d'une touche ou deux qui fonctionnent mal, les mortaises ...
Mais bien sur dès qu'il s'agit de réparations ou de réglage plus importants que ça je facture et c'est normal et en général je n'accorde pas si le piano est dans un trop mauvais état.
J'accorde environ 2h à 2h30 au client ( café compris :wink: )
Je comprends ton point de vue et j'avoue que je me pose parfois des questions sur ma façon de faire mais pour l'instant ça fonctionne comme ça.

Et non, malheureusement pas de fortune personnelle mais je veux partir avec la satisfaction du travail bien fait. Je ne me vois pas dire au client, qui ne comprendrais pas, je vous ai fait tel ou tel truc ça fait tant en plus. Tant qu'on reste dans le temps que j'ai fixé, c'est compris dans le prix.
Yamtoff
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Yapluka
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Re: tarif accord piano droit

Message par Yapluka »

Koll a écrit :
Yapluka a écrit :les deux premières visites (par deux techniciens différents), ont duré moins de 45' ... tu ne me crois pas ? Tu penses que je Koll-porte des mensonges :wink: ?
Loin de moi cette idée...
Simplement, y-a plus qu'à choisir un bon accordeur qui prend son temps pour effectuer un travail précis et efficace! :mrgreen:
Je pense qu'un "bon accordeur" n'est pas forcément celui qui passe le plus de temps sur le piano (je ne dis pas non plus qu'il doit être très rapide :wink: ). Pour en finir avec mon historique :wink: , le résultat des deux premiers accords sur mon piano me convenaient parfaitement (alors qu'au début j'étais plutôt méfiant, vu le temps que les techniciens avaient passé dessus #-o ), le troisième accord était décevant (sonorité quelconque :roll: ) bien qu'ayant duré une heure, et le dernier (également une heure) était également très bien ... En conclusion, je fais plus confiance à mes oreilles, qu'à ma montre pour juger le travail d'un technicien :mrgreen:
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Bergamotte
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Re: tarif accord piano droit

Message par Bergamotte »

A peu près oui, parfois moins, autour de 120 ou 140. Mais j'accorde pas le piano souvent et en plus à chaque fois il a des cordes à remplacer. Donc c'est raisonnable.
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Yamtoff
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Re: tarif accord piano droit

Message par Yamtoff »

à chaque fois il a des cordes à remplacer
Waouh ! tu joues trop fort ? :D
Yamtoff
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Bergamotte
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Re: tarif accord piano droit

Message par Bergamotte »

Ben je travaille beaucoup, et mon petit crapaud yam est pas le piano le plus solide du monde.
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Re: tarif accord piano droit

Message par hoffmann13 »

ah la la ces concertistes, vous ruine un piano en moins de 2 :D
il parait que les D de concerts sont rincés en 5 ans
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
Böse
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Re: tarif accord piano droit

Message par Böse »

Yamtoff a écrit :
Je n'attendais pas une telle réponse de ta part...
J'en déduis ceci : non seulement tu fais toujours payer la même chose quel que soit le travail mais en plus tu fais cadeau de prestations annexes ! Wow ! En effet ils doivent être contents tes clients. Tu as une fortune personnelle ?
Ben oui ! c'est le principe du forfait mais il y a plusieurs forfaits :
80 euros l'accord droit, 90 pour un accord de queue, et 120 pour mise au ton+accord.
Les prestations dont je fais "cadeaux" sont ( au choix ): mise sous le nez, petites bricoles : 2-3 pivots, 1 marteau à recoller, réglage d'une touche ou deux qui fonctionnent mal, les mortaises ...
Mais bien sur dès qu'il s'agit de réparations ou de réglage plus importants que ça je facture et c'est normal et en général je n'accorde pas si le piano est dans un trop mauvais état.
J'accorde environ 2h à 2h30 au client ( café compris :wink: )
Je comprends ton point de vue et j'avoue que je me pose parfois des questions sur ma façon de faire mais pour l'instant ça fonctionne comme ça.

Et non, malheureusement pas de fortune personnelle mais je veux partir avec la satisfaction du travail bien fait. Je ne me vois pas dire au client, qui ne comprendrais pas, je vous ai fait tel ou tel truc ça fait tant en plus. Tant qu'on reste dans le temps que j'ai fixé, c'est compris dans le prix.
C'est tout à ton honneur !
Je comprends tout à fait ta conscience professionnelle et du dois bien t'occuper de tes clients. Tu devrais t'accorder un salaire en conséquence !
Il est vrai qu'en région parisienne il y a une guerre des prix qui est très néfaste pour les gens compétents et honnêtes...
Böse
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Re: tarif accord piano droit

Message par Böse »

il parait que les D de concerts sont rincés en 5 ans
Au prix où c'est heureusement ça dure énormément plus que ça... mais c'est vrai qu'au bout de quelques années des défauts apparaissent.
Il est d'usage de considérer qu'un piano de concert peut être utilisé comme tel pendant 10 ans puis il est reclassé en piano de travail... Je ne sais pas si cet "usage " a une validité universelle.
bigrounours
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Re: tarif accord piano droit

Message par bigrounours »

Böse a écrit :
il parait que les D de concerts sont rincés en 5 ans
Au prix où c'est heureusement ça dure énormément plus que ça... mais c'est vrai qu'au bout de quelques années des défauts apparaissent.
Il est d'usage de considérer qu'un piano de concert peut être utilisé comme tel pendant 10 ans puis il est reclassé en piano de travail... Je ne sais pas si cet "usage " a une validité universelle.
Je crois que Hoffmann faisait de l'humour.
Böse
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Re: tarif accord piano droit

Message par Böse »

Oui je me disais aussi...

Ok je :arrow:
J'ai besoin de vacances...
hoffmann13
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Re: tarif accord piano droit

Message par hoffmann13 »

non, ce n'était pas de l'humour, j'avais vu une émission ou un directeur de salle de concert ( ne me souviens plus qui ni où :( ) disait qu'il changeait son piano ( un sten D ) tous les 5 ans, parce que le piano n'était plus suffisamment bon pour un concert ( bon j'ai un peu exagéré en disant rinçé :D ).
10 ans c'est quand même mieux mais c'est quand même court, les concertistes usent largement plus les pianos que l'amateur moyen ( doit tenir 100 ans un D chez un amateur :D )
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
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Re: tarif accord piano droit

Message par chnikov »

Je ne pense pas que ce soit le concertiste seul qui use un D mais plutôt les conditions de concert. C'est le fait d'être trimbalé de gauche à droite, d'attendre sur des scènes en plein air parfois en plein soleil ou dans un camion sur la tranche ou même sous une bâche quand il pleut, d'être accordé plusieurs fois par semaine et refait tous les 5 ans.
Tout ceci n'est pas comparable avec les conditions d'existence d'un piano de salon..!
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