Où essayer les Hoffmann à Paris ?

[Bonusmalus]

Pour les Hoffmann, je répète, c'est Piano international... ou l'Allemagne et la Belgique..

Ou la Bretagne.

[Ecalucie]

Quant à votre impartialité dans vos essais, je n'aurai pas l'outrecuidance de la dénoncer. Ne mélangez pas tout.

Tu le soupçonnes de Koll-lusion avec un groupe particulier ??? Allons, allons, ne nous emballons pas, restons courtois, polis, gentils, ... Quand je pense à tous les essais qu'il a du se Koll-tiner , je crois qu'il mérite un peu plus de considération ...

Je crois que mes propos ont été bien compris par Koll

cordialement

[BM607]

On a déjà débattu du "est-ce que les vendeurs n'aiment pas les pianos qu'ils ne vendent pas parce qu'ils ne les vendent pas" ou" est-ce que les vendeurs n'aiment pas certains pianos et donc ne les vendent pas".
On n'a pas vraiment la réponse, mais le fait de dénigrer les marques qu'ils ne vendent pas est assez systématique chez les vendeurs, je l'ai constaté quand je cherchais le mien, même chez ceux qui ont toute ma sympathie car ce sont de vrais amoureux du pianos (certains ayant même disparus ... mais ils étaient dans la même lignée) et que je recommanderais pour ma part.

Ainsi j'ai plusieurs fois entendu dire du mal des queues Steinways, Bechstein, Bosendorfer... ce qui est quand même limite agaçant car ce sont quand même les meilleurs qui existent (même si on peut rajouter d'autres selon les goûts, et limiter à certains modèles plus réussis, dans ces marques).

On est pas loin de l'équivalence : "je ne vends pas le piano" <==> "c'est un mauvais piano" (ou a minima: "c'est surfait sa réputation").

Maintenant on peut chercher les exceptions, il y en a (j'en ai en tête pour ma part).

BM

[picolo]

Bien placé pour répondre a ce genre de question ..Il y a deux type de vendeurs l' amoureux de l' instrument le pro qui connait par coeur les pianos et qui ne va revendre que les pianos qu' il aime généralement technicien et pianiste lui même ...
Et puis i l y les malins ceux qui surfent sur la vague de la mode qui connaissent parfaitement les faiblesses des clients qui mettent les pieds chez eux ,plus en clin a vendre une mensualité qu' un piano... a vous de trouver dans quels magasins on peut trouver certaines marques, si vous y arrivez , vous avez tout compris @+ bonne réflexion..

[philippe92110]

philippe92110 a écrit:

Koll a écrit:Pour les Hoffmann, il y a Piano international, j'avais essayé le v120 et le T122.



Franchement, au vu du Topic les concernant, je n'ai même pas envie de tester Piano international. Dans mon choix de revendeur, je prends en compte le sérieux, tant pour leur discours, leur conseils que pour le suivi.

C'est vrai qu'il y a un Topic dédié : Les vendeurs de votre région, mais il est devenu un peu fouilli

J'aurais du formuler mon Topic différemment : Où trouver des vendeurs disponibles, aimables et compétent à Paris ?



Mieux vaut juger par soi-même, que de faire confiance à 100% au topic un peu trop orienté pour être honnête.

J'ai essayé de très bons pianos chez eux, comme chez E_________t d'ailleurs (autre tête de turc). D'autres étaient très moyens.

Pas de systématisme.

Tu as raison Koll, j'irai faire un tour chez piano International. C'est à 50 mètres de chez Nebout et puis, ça me permettra d'alimenter en bien ou en mal le fil dédié.

A propos Bigrounours, tu l'as acheté où ton Schimmel ?

[Koll]

Tu as raison Koll, j'irai faire un tour chez piano International. C'est à 50 mètres de chez Nebout et puis, ça me permettra d'alimenter en bien ou en mal le fil dédié.

Tu parles du magasin de la rue de Rome, il faut appeler d'abord pour savoir si les T sont là ou plutôt dans le 5ème.

Sinon, ne va pas sans demander l'autorisation dans le magasin des pianos à queue (juste en face), sinon, tu auras la visite d'une dame, furibonde ou furibarde... enfin une furie* quoi qui te dira qu'il faut passer par elle d'abord!!!


* Je crois que les furies ont mis en pièce Orphée, qui avait repoussé leurs avances, mais c'est à vérifier...

[bigrounours]

A propos Bigrounours, tu l'as acheté où ton Schimmel ?

Chez Piano-Magne.
Ce magasin est maintenant fermé et Grégoire Magne travaille maintenant chez Nebout : il tient la boutique près de Piano International. C'est une personne très compétente qui sait adapter son discours aux novices (dont je faisais parti à l'époque, et encore maintenant d'ailleurs ).

[philippe92110]

Chez Piano-Magne.
Ce magasin est maintenant fermé et Grégoire Magne travaille maintenant chez Nebout : il tient la boutique près de Piano International. C'est une personne très compétente qui sait adapter son discours aux novices (dont je faisais parti à l'époque, et encore maintenant d'ailleurs ).

ben oui, on en revient toujours aux mêmes. Je te remercie du tuyau

[solfamiredo]

Mieux vaut juger par soi-même, que de faire confiance à 100% au topic un peu trop orienté pour être honnête.

En tant qu'auteur du topic sur piano international qui a fait l'objet de plusieurs témoignages (viewtopic.php), je me sens un peu visé par cette phrase.
Je ne participe pas beaucoup au forum ces temps ci mais je le lis très régulièrement (j'apprécie d'ailleurs beaucoup la qualité des interventions y compris certaines de Koll malgré ce que je vais dire plus bas).
Koll parle de "topic un peu trop orienté pour être honnête" mais on peut dire une chose avec certitude (désolé de mettre un peu les pieds dans le plat) : n'importe quel habitué ou n'importe qui effectuant des recherches sur les messages précédents peut affirmer que Koll est très orienté sur les produits du groupe Bechstein à savoir : les piano Bechstein, Hoffman, et Zimmerman. Comme par hasard c'est l'un des rares ici à apprécier piano international qui est un magasin affilié au groupe Bechstein. Et dans une moindre mesure E_________t (un bon magasin je trouve, mais qui comme par hasard vend aussi du bechstein et du zimmerman).
Cela signifie-t-il que Koll a un intérêt à faire vendre des Bechstein : ce n'est pas ce que je dis, on ne sait pas, mais on peut raisonnablement affirmer qu'il y a un doute quand même.

Allez donc essayer les pianos chez Piano International et revenez nous en dire plus, qui sait avec tout ce qu'on dit sur eux peut-être ont-ils pris conscience du problème et rectifié le tir concernant leur accueil, ce serait souhaitable.
Attention toutefois aux non connaisseurs concernant les discours des vendeurs : toujours à recouper avec d'autres sources.
Et si vous achetez un piano chez eux croisez les doigts.

[Koll]

....

[Koll]

Solfamiredo, si tu habites la RP, on peut se rencontrer (tu m'envoies un MP) et tu verras ma profession, et si j'ai des intérêts chez Bechstein.

C'est vraiment nul les procès d'intention et je crois que ce site mérite mieux...
Que dirais-tu si j'insinuais quelque chose sur toi?

Cela dit je ne répondrai plus par la suite à ce genre de propos, mais ma proposition reste valable.


P.S. Je viens enfin de retrouver le fil que tu avais créé (ton lien n'était pas bon), et j'ai pu constater que c'est plutôt de la polémique stérile...

http://pianomajeur.net/forum/viewtopic. ... 6859&hilit

[philippe92110]

Enfin, amis pianistes, ne vous prenez pas la tête. Je vais finir par ne plus poster, car dans une précédente question posée en spécialistes en Opéra, heureusement que le forum est par écran interposé, car il y en a qui en seraient presque venu aux mains.

Bon, voici mon retour du passage que j'ai fait samedi chez Piano International rue de Rome. J'ai adopté mon profil de client potentiel : sérieux, courtois, et candide, mais pas trop.

Tout d'abord, on m'a dit bonjour. Il y avait 2 "vendeurs". Une dame, la cinquantaine blonde, avec un accès de l'est à couper au couteau et un vendeur plus jeune ; la trentaine.

J'ai exposé brièvement l'objet de ma visite, à savoir, j'ai un numérique et souhaite passer à l'acoustique. Mon budget est d'environ 10000 euros pour un piano avec silencieux. J'ai vu qu'ils étaient revendeur Hoffmann et je souhaiterai les essayer.

Je leur ai demandé de me rappeler la différence entre la gamme Hoffmann Vision et la Tradition. C'est pour le coup, qu'en toute honneteté, je ne m'en souvenais plus, bien que l'ayant lue sur le forum. Et bien, j'ai posé plusieurs fois la question, mais je n'ai pas eu la réponse de la dame qui est apparement la responsable.

J'ai eu le droit d'essayer des pianos

Leur réponse : dans votre budget, vous pouvez essayer le Sauter 114 Cantus 8900 € + silencieux Génio dernier modèle 1000 €

Ah bon, mais c'est lequel ce modèle Génio.
Réponse : le dernier

Manifestement, je n'en saurai pas plus.
Sinon, il m'ont dit : essayez le Zimmermann 116 à 9900 € avec silencieux

Puis, il m'ont fait essayer un Bechtsein A112 11350 € avec silencieux. Ouille, là on est au dessus de mon budget.

Comment dire ; je ne me sentais pas à l'aise. A peine avais-je joué 40 mesures de la romance sans paroles de Filstch que j'ai bien dans les doigts, que j'avais le droit à la question ? Alors ? Bon maintenant, essayez celui-ci, etc...

Le vendeur était beaucoup plus sympa, mais moi qui suis plutôt du genre tolérant, je bloquais avec cette dame : trop dirigiste, manque de classe (elle était affalée dans son fauteuil. Oui oui, vraiment affalée) et surtout, pour elle, il n'y avait que les Allemands qui valaient le coup. Yamaha, c'est pas des pianos ça monsieur.

Moi - Pourtant avec le YSU1, on commence à rentrer dans du très bon piano.
Elle - non, non, c'est que du piano de conservatoire Yamaha, c'est pas des pianos.

Moi - Et Schimmel ? Vous en avez
Elle - Il nous en reste un d'occasion, car ils ont fait faillite... Enfin, il parait que ça a un peu repris cette année.

Pour la forme, je leur ai demandé de me noter quelques prix, mais bon, comme vous pouvez vous en douter, je n'en pas été emballé.

Ce qui m'a le plus surpris, c'est que je n'ai pas trouvé une si grande différence entre tous ces pianos essayés. Un peu le toucher. Un peu le son, mais pas de coup de coeur. Je ne sais pas si les pianos étaient bien réglés.

Voilà, mon compte-rendu factuel et sans parti pris, mais bon, pour moi, c'est pas le coup de foudre

[Koll]

Comme je te l'ai dit, cette dame n'est pas toujours aimable, cela dépend des fois.
Dans le magasin du 5ème, j'ai toujours été bien accueilli et j'ai pu jouer autant que je voulais.

A partir du moment que tu lui as annoncé que tu avais 10 000 euros, il est évident qu'elle essaie de te vendre un piano à ce prix.
Les Hoffmann valent moins (en tout cas ceux qu'elle avait).

Mais si le Zimmermann 116 avec silencieux ne vaut que 9900 (après remise?), c'est un bon conseil.

Le Bechstein A112, pour moi, cela ne vaut pas le coup: celui qui est intéressant est le A124 (plus cher), ou le C.Bechstein millenium (encore plus cher).

Peut-être que le Sauter 114 (mais combien fait-il en réalité?) est intéressant aussi.

Il y a aussi Schimmel, si tu aimes, (piano Center).

Et plein de Seiler chez Hanlet, où tu pourras jouer comme bon te semble, et où il y a aussi des Steinberg (IQ, pas les autres).

Tout cela est allemand.

[gerard bolos]

Salut,
vas tester les pianos Hoffman à piano international au 5 bd st Germain, ils te laissent jouer tranquille et en plus il y a de l'espace. C'est dans ce magasin que j'ai eu mon coup de coeur pour le v120. Je l'ai négocier à 6000 avec système silent. Rien à faire du vendeur, c'est le piano qui m'interressait... Le mien à presque 2 ans et convient parfaitement à mon petit niveau et répertoire. A plus