Comment est-il possible de tricher dans cette étude....??Okay a écrit :L'heure suivante j'ai bossé les arpèges difficiles avec le vrai doigté, car mon prof me laissait "tricher" sans y voir d'inconvénient à l'époque. C'est sûr qu'en trichant ça accroche nettement moinsmais il faut jouer le jeu si on veut monter cette étude !
??
Je peux pas dire que je sois déçu ! Je reconnais bien la patte du CNR !En mettant un passage du pouce au milieu de l'arpège au lieu de tout commencer par le pouce ? Je ne suis pas sûr, mais il me semble que Okay m'en avait parlé.Jean-Luc a écrit : Comment est-il possible de tricher dans cette étude....??
C'est le grand piège de la musique de Chopin. On a tendance à délaisser la main gauche. Pour moi dans cette étude, c'est la main gauche qui dirige tout, qui dirige le chant, qui donne tout le caractère.Marie-france a écrit :Par contre la mg s'ennuie sérieux. Je me souviens que mon prof me faisait parfois travailler la même chose que la md à la mg, pour la faire travailler.
Quelle bonne idée 
Ah bon?? Personnellement je trouve ça plus difficile s'il y a un passage du pouce supplémentaire, et ca me donne moins de fluidité! Je viens d'essayer de la jouer en entier (j'ai bien mis 10 minutesnox a écrit :En mettant un passage du pouce au milieu de l'arpège au lieu de tout commencer par le pouce ? Je ne suis pas sûr, mais il me semble que Okay m'en avait parlé.Jean-Luc a écrit : Comment est-il possible de tricher dans cette étude....??
) et j'ai constaté que le pouce avait un rôle très important dans cette étude, non pas pour passer la main, mais plus pour son attaque et sa mobilité latérale. Reste à voir si je suis capable de la monter au tempo... 
On se donne rendez-vous dans nos prochaines vies, Marie-France...Marie-france a écrit :Godowsky, ce sera pour ma prochaine vie
?C'était juste une hypothèse heinJean-Luc a écrit : Ah bon?? Personnellement je trouve ça plus difficile s'il y a un passage du pouce supplémentaire, et ca me donne moins de fluidité!
Okay nous donnera son truc à l'occasion.
Je trouve aussi. Quand je jouais cette étude au début, ma main se crispait, et je ne comprenais pas pourquoi. Je me concentrais sur les doigts faibles et je n'avais pas l'impression de leur demander un effort énorme. Et en fait j'ai compris plus tard (il était temps...) que la crispation venait du pouce. C'est l'écart constant "pouce-index" dans cette étude qui induit la crispation si le geste du poignet n'est pas bon.Jean-Luc a écrit :j'ai constaté que le pouce avait un rôle très important dans cette étude
. Je ne dis pas que cela ne peut pas aider plein de pianistes, mais je trouve qu'il se complique beaucoup la vie. Et sans vouloir le blâmer car c'était un immense pianiste, il lutte quand même un peu dans les études de Chopin, et en particulier sur celle-ci !
et tout à fait d'accord avec tes remarques sur la main gauche. Je n'arrive pas à concevoir ces octaves indépendants, ils forment des belles carrures. Ah tiens! Tu n'es pas la première personne que je connais, qui préfère éviter Cortot. J'avais fait un post à ce propos, car je me demandais ce qui lui était reproché. Pour ma part, hormis les astuces de travail que j'ai apprises en CNR, les exercices préconisés par Cortot m'ont souvent aidée. En dernier lieu, c'était pour le final de la 1ère Ballade... cela m'a aidé à me forger une mg en béton... Comme quoi...Okay a écrit :@ Marie-france : comme on peut plus ou moins le deviner sur la vidéo, c'est l'édition Peters qui trône sur le pupitre ! Je n'ai donc pas l'édition Cortot ...
De manière générale, je n'ai jamais réussi à trouver quelque chose qui me serve vraiment dans ses éditions de travail (j'ai les polonaises de Chopin, et les études de concert de Liszt, c'est tout) ... son approche me paraît très scolaire, et ses exercices me conviennent assez peu, il ne propose pas les réponses que mes mains semblent demander
Surtout celui de la descente en mi b (c'est là en général où je me plante ma main perd l'équilibre). Mais ne pas toujours respecter le doigté c'est grave si on la joue pour un examen ? oh miracle ça passe. Après j'ai pas essayé dans la vitesse (c'est pour le moment pas mon intérêt), mais je vais demander à mon prof si je peux user de cet artifice. )