Mon parcours

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Berug
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Re: Mon parcours

Message par Berug »

Bazardeux a écrit :Semaine n°5

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

une nouvelle semaine se termine , et les rappels à l'ordre tombent (oui Mona c'est de toi dont je parle :) ).
J'ai déjà précisé dans un message précédent (semaine n°4) , l'instrument que j'utilise.Mais apparemment certain(e) ne lis pas les post entièrement (et oui Mona c'est ENCORE de toi dont je parle :D ), je vais me répéter , perdre du temps et les nouvelles arriveront encore moins vite ( MERCI MONA!).
Je joue sur Yamaha ARIUS , j'ai mis à jour mon profil, il sera visible par tous à présent.
Les pendules à l'heure , on peut démarrer.

Encore une semaine de travail acharné , et je pèse mes mots(Une à deux heures tous les soirs).J'effectue toujours mes exercices avec la rigueur et la discipline nécessaire à ma réussite , même si certains, je l'avoue, me semblent ennuyeux maintenant ( HANON 1,2,3).Mais bon,la persévérance paye, les exercices pour lesquels je commence à avoir de l'amertume sont maîtrisés très correctement (source prof).Je suis capable ,après cinq semaines, d'enchainer HANON 1,2,3,4 aller-retour jusqu'à un tempo de 75 à la double croche sans difficultés ni accrocs quelconques.
Pour HANON 5,6 jusqu'à 65 en double croche passent aisément.

En milieu de semaine , j'ai pris l'initiative( initiative saluée par ma prof d'ailleurs) de commencer les exercices 7,8, à la vitesse de 50 en double croche.A l'heure ou je rédige ce message,je vais atteindre les 70.

La gamme de DO en majeur maintenant,maîtrisée à la vitesse de 70 en double croche.Un doux parfum de "vrai" pianiste s'empare de moi lorsque je l'a fais devant Amélie ( c'est ma copine...rappel pour Mona :) ).Le passage du pouce de SI à DO, main droite et en descente pour la main gauche, me pose encore de petits problèmes.

Coté arpège en DO majeur ,j'ai encore des difficultés, surtout à la descente.J'ai tendance à focaliser mon regard uniquement sur ma MD et non sur la main gauche comme me le conseille ma prof.A 50 en double croche, çà passe, au-delà je merdouille, j'attrape d'autres notes, notamment au moment du passage de pouce.

Pour ceux qui démarrent les gammes, un bon conseil m'a été inculqué.Il s'agit lors de la monté et de la descente de maintenir la main stable et de "tirer" (monté MD, descente MG)avec le coude ,l'ensemble avant bras poignet main,en restant très souple sur le poignet.Les épaules suivent le mouvement .Il ne faut pas rester comme un fruit au milieu du clavier,sinon on est obligé de tordre les poignets et on perd en agilité et donc en vélocité.Ce conseil s'est avéré nécessaire dans la réussite de l'exercice.J'insiste sur ce point très importants( peut être le plus important pour moi), les poignets doivent restés souples,sinon de toutes façons vous allez vous casser les dents dès qu'il faudra prendre de la vitesse.

Au niveau des doigts,les 3,4,5 de chaque main sont encore faibles par rapport aux 1,2.Les douleurs quasi disparues voire disparues complètement ( elles reviennent lorsque je joue un nouvel exercice trop rapidement).Le levé des 5 s'atténue un peu.Les 3,4 avaient tendance à se marier,ben.. ils continuent.D'ailleurs, je n'ai pas pensé à demander à ma prof,si quelqu'un a une solution , je suis preneur.

Devoirs de la semaine:continuer HANON 1,2,3,4,5,6,7,8 jusqu'à 80 DC si possible
étudier HANON 9,10,11 jusqu'à 60 DC si possible
continuer Gamme DO MAJ jusqu'à 100 en DC!!
continuer Arpège DO MAJ jusqu'à 70 en DC!!!!

Voili ,voilou, tout a été dit.Si j'ai omis certaines choses , je ne manquerai pas de les ajouter plus tard.
Sauf si certain d'entre vous veulent des explications ou renseignements(sur quel instrument je joue par exemple :D ) j'en ai fini pour cette semaine!
Bonne semaine à vous.

Portez vous bien.
Au secours ! Je suis très mal là :lol: :lol:
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elles grandissent toute la vie.
Je les bouge et déclenche le réflexe stapédien à volonté.
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alex2612
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Re: Mon parcours

Message par alex2612 »

moi aussi j'ai mal pour lui . ca me rappelle les appareils inventés au XIX e pour ecarter les doigts . ou autres instrumens de torture . Ca a bien reussi a schumann . peut etre avons nous un futur grand compositeur. mais je crains qu'il ne soit perdu pour le piano quand je lis le programme.
je lui conseille deux etablissements specialises en chirurgie de la main. nantes et paris.

par pitié changez de prof et demander a voir ses diplomes . un cap de charcutier ne serait pas pire. il n'y connait rien c'est sur ou alors vous nous faites marcher ?
enfin vous viendrait il a l'idée d'aller vous faire soigner une dent sur une fete foraine.
deja avec un super prof pour jouer la fantaisie impromptu il faut compter min 4 ans. et pour un adulte c'est pas gagné.
et ce ne sont pas les doigts le probleme main plutot la dissociation des deux mains. chose qui ne semble aucunement préoccuper votre actuel professeur
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Mona
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Message par Mona »

Au fait, c'est quoi ton piano, Bazardeux ? Et c'est qui Amélie ?? :wink: :lol:
Chaupain
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Re: Mon parcours

Message par Chaupain »

Suite et fin de mon commentaire personnel.
A mon avis, tu te perds deja. Mais ou est la musique, le plaisir ?
On apprend pas a danser en faisant de la musculation...ou alors seulement en parallele, pour renforcer les muscles qui en auront le plus besoin.
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alex2612
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Re: Mon parcours

Message par alex2612 »

oui et pas besoin d'etre un athlete pour jouer du piano une main correct et surtout un cerveau en parfait état.
evidemment enchainer le 3e de rachm et les 24 etudes de chopin a la suite demande un peu d'entretien physique. mais rien de comparable a un danseur . encore moins pour jouer l'impromptu de chopin dans le style fantaisie d'apres hanon.
regardez horovitz 80 balais, fringant comme un jeune homme, a son piano. en plus sa conserve.a thouars
fred.sol
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Re: Mon parcours

Message par fred.sol »

Si tu attends de ne plus sentir de faiblesse dans certains de tes doigts avant de commencer à jouer enfin un morceau de musique, tu peux attendre longtemps...

C'est vrai qu'il faut quelques bases avant de commencer, pour que la main ne prenne pas une mauvaise position, pour que les doigts sentent l'adhérence... mais de là à enchaîner tous ces numéros de hanon en ne faisant rien d'autre, c'est pousser le bouchon un peu loin !

Et puis commencer à travailler déjà des arpèges alors que la main n'est pas encore prête me semble une inéptie. C'est difficile les arpèges. On ne doit les travailler que lorsque les doigts sont bien dans le clavier, que le passage du pouce est maîtrisé déjà dans les gammes.

Franchement, je ne comprends pas cette pédagogie.
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wperformer
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Message par wperformer »

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Modifié en dernier par wperformer le sam. 10 mars, 2012 16:42, modifié 1 fois.
cris041
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Re: Mon parcours

Message par cris041 »

J'ai un sentiment de gavage quand je te lis; tout ce que tu fais, je le fais aussi MAIS ..... réparti sur 4 ans, et encore ..... à tempo plus lent et bien sur et surtout en travaillant de nombreux morceaux, le Hanon, n'étant qu'un APPOINT. Mon prof insiste davantage sur les gammes travaillées sur différents rythmes et les arpèges. Tout ça SANS regarder les mains.

Question : regardes-tu tes mains ?
La gamme de DO en majeur maintenant,maîtrisée à la vitesse de 70
Maîtrisée sur combien d'octaves, 1, 2, 3 ?
Et à vitesse très très lente, est-elle maîtrisée aussi ? Ta prof a dû te faire remarquer ce point, je suppose ?

Bonne semaine et bon courage :D
Modifié en dernier par cris041 le lun. 17 mai, 2010 11:46, modifié 1 fois.
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wperformer
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Re: Mon parcours

Message par wperformer »

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Modifié en dernier par wperformer le sam. 10 mars, 2012 16:41, modifié 1 fois.
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philmumu
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Re: Mon parcours

Message par philmumu »

C'est vrai que ce n'est pas un programme très attractif, et malgré ton enthousiasme il risque de te lasser rapidement... est-ce que ta prof n'envisage pas d'intégrer quelques morceaux dans ce parcours du combattant ???
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Ashiro
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Re: Mon parcours

Message par Ashiro »

Euh ça fait beaucoup de Hanon tout ça. Tu sais, pour un enfant et après 6 ans de piano, il est plus aisé de commencer à travailler la Fantaisie Impromptu (même si l'interprétation reste à compléter) parce que son cerveau enregistrera ses mouvements et les assimilera à des réflexes (et en grandissant ses mains s'adapteront petit à petit au clavier). Pour un adulte qui débute le niveau d'interprétation sera au dessus parce qu'il est mature, mais le cerveau aura du mal à enchaîner toute les informations qu'on lui donne.
Le hanon, c'est peut être le moyen qu'à trouver ton professeur pour essayer de te faire acquerir ces réflexes (je pense qu'elle se trompe :) ), en tout cas si tu ne fais que des gammes ne te leurre pas, tu ne maîtriseras pas plus ta fantaisie parce que dans le morceau, des gammes, il y en a pas tellement :D , et les passages techniques font travailler les doigts d'une autre manière encore, il serait peut être plus judicieux (vu que tu aimes les exercices) de créer des exercices de travail à partir du morceau (exemple : répéter la mesure 7 et 8 en boucle, ou faire des gammes comme pour la mesure 35 ou encore s'entraîner au rapide mouvement des mains à la mesure 37 etc.....).
Autre question, parce que le Hanon c'est bien mais, dans ce morceau il n'y a pas du 4 pour 3 ?
À mon avis tu es pressé d'en finir avec ces exercices pour être à l'aise sur le morceau mais avec ce que tu fais pour le moment..... (et ce n'est pas ta faute, enfin un peu quand même pour ne pas avoir réagi :mrgreen: )...

Par exemple pour ne pas commencer par un menuet de Bach ou (si ça vous paraît trop enfantin) un prélude de Chopin ?
Xiro
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Re: Mon parcours

Message par Xiro »

Et puis pourquoi la gamme et les arpèges de Do maj ? Si majeur est tellement plus simple :D
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alex2612
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Re: Mon parcours

Message par alex2612 »

oh oui! ou reb Maj . encore une preuve d'imcompetence.

- j'ai mal a ma dent

pas de probleme réponds le "charlatan" je vais l'extraire par l'oeil j'ai peur que vous me mordiez !!!

les bras m'en tombe.
Chaupain
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Re: Mon parcours

Message par Chaupain »

Chopin faisait travailler la gamme de do en dernier, il disait que c'etait la plus dure.
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Ashiro
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Re: Mon parcours

Message par Ashiro »

Et c'est vrai que c'est pas évident de faire travailler une gamme de Do à toute vitesse parce que les écarts de doigts sont plus grand. Parle lui en à ta prof (mesure tes mots quand même :mrgreen: ) et propose lui un morceau à ton niveau, tu progresseras on ne peut plus vite.

Prof de Bazardeux : "Mais oui bien sur, voila les études de Czerny !" :twisted:
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Re: Mon parcours

Message par jean-séb »

Ashiro a écrit :Et c'est vrai que c'est pas évident de faire travailler une gamme de Do à toute vitesse parce que les écarts de doigts sont plus grand.
Tu peux m'expliquer ce que tu entends par écarts de doigts, et en quoi ils sont plus grands dans la gamme de do.
Que la position des doigts soit plus naturelle, confortable, dans la gamme de si b, par exemple, en raison de l'alternance touche noire - touche blanche et du doigté choisi, que le passage de pouce soit plus aisé, je veux bien, mais l'écart entre deux do et entre deux si b est le même, et doit être comblé par le même nombre de notes de la gamme, je ne vois pas comment l'écart de doigt varie d'une gamme à l'autre.
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Ashiro
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Re: Mon parcours

Message par Ashiro »

Mmmm comment expliquer ça... Et bien j'ai du mal à m'exprimer mais quand je parlais d'écart c'était surtout de distance à parcourir avec nos doigts. Avec une gamme comme ré majeur par exemple , le fait d'avoir 2 altérations facilite le déplacement de la main enfin je l'ai toujours vu comme ça, peut être que je me trompe :) ! Mais la gamme de Do Majeur c'est pas évident de bien la jouer à toute vitesse.
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philmumu
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Re: Mon parcours

Message par philmumu »

:wink: Hello Bazardeux,
J'espère que tous ces échanges ne t'ont pas fait fuir du forum ? Ca nous intéresse de savoir si tu as discuté de ce programme très strict avec ta prof, et si elle compte poursuivre tel quel ou intégrer quelques morceaux, et si oui lesquels.
Moi j'ai repris le piano en janvier, après 20 ans d'arrêt. Mais j'y vais beaucoup plus cool que toi (j'admire ta motivation, bosser 1 à 2 h par jour, je ne pourrais pas). Hanon est aussi à mon programme, mais c'est 5 minutes par jour max, je ne suis qu'au 13 après 5 mois. Je passe beaucoup plus de temps à jouer des morceaux, pas toujours très beau mais qui font bosser des points techniques précis et progressivement. Et en parallèle, je joue des morceaux pour moi, qui me font plaisir (blues, jazz).
Allez, donnes nous la suite de ton parcours...
Bazardeux
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Re: Mon parcours

Message par Bazardeux »

Bonsoir à toutes et à tous,

pardonnez-moi de ne pas vous avoir donné de nouvelles.En plus de préparer et de vous conter mon aventure pianistique,je bosse mon permis blindé.Celui-ci me demande également un investissement personnel très important.

Cependant, durant la semaine , j'ai quand même jeté un coup d' oeil, sur vos messages.Certains réveillent de vives critiques intéressantes .Mais rassure toi Philmumu, je ne fuis pas, j'assume complètement.D'ailleurs j'ai eu largement le temps entre deux révisions de préparer ma défense. :)

Pour ce soir, pas de debriefing, pour la simple raison que mon cours a lieu demain à 19h30 (Mona doit être sur le qui vive, comme une lionne affamée).Je vais essayer,dans un futur proche de mettre en oeuvre des vidéos sur ma progression.On ne me verra pas jouer, mais on m'entendra.Je posterai les liens sur les messages.Cette idée vient de fleurir, il me faut juste un support.

En attendant,je propose à mes détracteurs assoiffés de sang :)( ne prenez pas ça au comptant) , de relire un de mes messages en première page.J'explique le pourquoi du comment de ces entraînements atroces.

Dernière chose, lorsque je me suis présenté, j'ai oublié de donner mon prénom.Je préfère qu'on me prénomme Laurent à Bazardeux.
Bonne soirée et à demain.

Portez-vous bien.
kangoo
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Re: Mon parcours

Message par kangoo »

Bon courage :D
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