vos conseils pour achat piano?....help please =)

mécanique, commerces/achat, facteurs...
Olek
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par Olek »

Ashiro a écrit :Le problème avec ces pianos c'est le toucher qui est très dur et qui est assez limité (au niveau de la gamme de prix des moyen gammes).
Oui mais ça peut s'arranger, en y passant un peu de temps.

D'autre part les mécaniques Tcheques des droits se sont améliorées, meilleurs draps, moins spongieux (moins lourd).
Ca reste en deça de Renner of course, mais c'est moins limitatif que ça ne l'était.

Pour les pianos a queue, je crois qu'ils restent sur un parti prix de piano qui joue de façon puissante avec un toucher qui envoie beaucoup de son en jeu piano, ça plait sur le marché américain qui est un gros marché pour Petrof.
Ils ont fait beaucoup d'essais avec des pianistes quand aux préférences de toucher, je pense que ces derniers venaient plutôt de l'école Russe et appréciaient un gros retour tactile, parce que ce qu'ils appellent toucher "normal" ce reste un peu lourd. Un type de toucher pour la virtuosité mais qui demande d'avoir beaucoup de doigts.

Le clavier rebondit beaucoup, le moment de référence dans l'enfoncement est a mi course (touche mi enfoncée) ce qui donne un jeu staccato ou perlé plus naturel et puissant, mais limite pour l'obtention des nuances en jeu plus doux.
C'est une tendance ce type de toucher sur les pianos des pays de l'Est, et je me demande si ils n'ont pas suivi Bosendorfer plus que Steinway dans leur conception

Certains pianos ont la touche qui arrive a l'horizontale en fin de course, d'autres a mi course, c'est pour moi le signe d'une approche du toucher différente

Ca peut se modifier un peu par réglage, mais c'est une question de conception, lors du changement des marteaux on peut faire une mécanique plus fluide en changeant les cotes..

Parait il que les productions Bohemia sont meilleures maintenant, les modèles des années 90 avec des marteaux trop raides sonnaient très clair, not my cup of tea !
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GUS-67
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par GUS-67 »

Olek a écrit : Un type de toucher pour la virtuosité mais qui demande d'avoir beaucoup de doigts.
cinq par main c'est pas assez? :mrgreen:
:arrow: :arrow: :arrow:
Koll
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par Koll »

mimiz a écrit : Les Blondel sont produits en Europe par les usines BOHEMIA, à Jihlava et Hradec Kràlové( rép. Tchéque), Mécanique Renner (modéle Sarabande et Toccata), sommier Delignit, cadre martelé en fonte d’acier, barrage en hêtre massif...
Tous? Je n'en suis pas sûr. En fait cela peut être tout instrument sans marque.
Olek a écrit :.

Parait il que les productions Bohemia sont meilleures maintenant, les modèles des années 90 avec des marteaux trop raides sonnaient très clair, not my cup of tea !
J'ai essayé trois droits chez Hanlet, particulièrement "tartes": sans saveur, inodores...
En fait ils étaient surtout mal préparés. Difficile de juger.
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sanne
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par sanne »

Koll a écrit :
mimiz a écrit : Les Blondel sont produits en Europe par les usines BOHEMIA, à Jihlava et Hradec Kràlové( rép. Tchéque), Mécanique Renner (modéle Sarabande et Toccata), sommier Delignit, cadre martelé en fonte d’acier, barrage en hêtre massif...
Tous? Je n'en suis pas sûr. En fait cela peut être tout instrument sans marque.
A ma connaissance, les pianos Blondel sont bien fabriqué en Tchéquie.
(J'ai eu un Blondel droit, il y a quelques années.. :wink: )

bonjour Mimiz! Je n'avais pas vu que tu étais de retour... :D
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Ashiro
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par Ashiro »

En même temps, préférant les toucher subtil et flottant ce genre de piano ne m'a du tout plu (je suis allé essayer de pianos à queue Petrof hier). Il faut effectivement avoir beaucoup de force dans les doigts, mais ça réduit la virtuosité (enfin pour moi en tout cas) parce qu'on passe plus de rapport forcé sur les touches. Ce sont des pianos difficiles mais, à mon avis, une fois qu'on les maîtrise ils doivent être bons et tout les autre pianos doivent paraître léger ^^ !
allegro
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par allegro »

J'habite à Nice et j'ai plusieurs amis qui avaient acheté les années passées chez E_________t des modèles Wildenheim et Obermann & Sohn et qui en étaient pleinement satisfait. Mon prof étant de passage à Paris, je lui ai demandé de passer les voir, il y a été avec un technicien et il m'a ensuite assuré que l'Obermann & Sohn 170 et le droit 122 étaient incomparables aux autres pianos dans le même budget (ils m'ont dit que les Wendl Lung et Ravel ne valent rien ils sont plats et les chevilles sont trop molles dans le temps)alors je me suis laissé tenté par le piano à queue Obermann & Sohn. Depuis, je ne regrette rien, mon nouveau piano est un vrai bonheur, il est puissant et rond à la fois avec un vrai toucher ferme et rapide.
Le prochain comme m'ont dit leur vendeur sera un Steinway pour ma retraire! J'en rêve !!!
babel
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par babel »

Les Wendl & Lung sont produits en chine à moindre prix, ils mettent juste un nom d'emprunt à un autrichien inconnu de la facture ,pianistique, je l'ai su par un technicien qui a démissionné des maitres du piano tellement leur conditions étaient mauvaises. Je les ai essayé et je n'ai pas été séduit car les meubles sont beaux de loin mais les finitions sont mauvaises et plus on joue mieux on ressent les manquements mécaniques, le clavier claque beaucoup et le son est trop clinquant dans les médiums aigus.
Pour ma part j'ai porté mon dévolu sur un Obermann & Sohn de chez E_________t, j'ai mes voisins qui leur ont acheté un Wildenheim il y a trois ans dont ils sont très contents
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Ashiro
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par Ashiro »

Totalement d'accord pour les Wendle qui sont assez limité, métallique, clinquant, qualité de corde bas de gamme et j'en passe... Cependant, beaucoup vous diront le contraire sur le forum :D.
Je ne connais pas ces deux marques mais l'essentiel, c'est d'aimer son piano et surtout de ne pas sentir les limites qu'il peut avoir trop vite.
Qu'entendais tu par claquement au clavier, il me semble pas avoir eu ce problème quand j'avais joué sur un Wendle... Par contre, quand j'ai essayé un vieux Yamaha C3, je ne sais pas si c'est le clavier ou les marteaux mais ça faisait des "clac clac clac" comme si il voulait me dire "stoooop ! Ça fait mal :D !".
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par hoffmann13 »

ça me fait doucement marré
d'aprés vous d'où viennent obermann et wildenheim ?
si ça ce n'est pas des chinois qui viennent d'usine inconnus avec des noms fabriqués à consonnance allemande c'est quoi alors ?

"Totalement d'accord pour les Wendle qui sont assez limité, métallique, clinquant, qualité de corde bas de gamme et j'en passe..."
c'est sur, ashiro, tu es en train d'hesiter entre un b211 et un b212, il faut comparer ce qui est comparable
pour les cordes il me semble avoir lu que c'etait du rosleau, est ce que je dis une bétise picolo ou wendl & lung suisse, please ?
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
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picolo
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par picolo »

babel a écrit :Les Wendl & Lung sont produits en chine à moindre prix, ils mettent juste un nom d'emprunt à un autrichien inconnu de la facture ,pianistique, je l'ai su par un technicien qui a démissionné des maitres du piano tellement leur conditions étaient mauvaises. Je les ai essayé et je n'ai pas été séduit car les meubles sont beaux de loin mais les finitions sont mauvaises et plus on joue mieux on ressent les manquements mécaniques, le clavier claque beaucoup et le son est trop clinquant dans les médiums aigus.
Pour ma part j'ai porté mon dévolu sur un Obermann & Sohn de chez E_________t, j'ai mes voisins qui leur ont acheté un Wildenheim il y a trois ans dont ils sont très contents
Les pianos dont vous parlez n ont obtenus aucune recompenses dans les revues specialisées :!: alors que Wendl truste tout le 122 et le 178 sont recompenses" d un diapason d or" c'est que qui agace la concurrence..... d ailleur quand on est mauvais, la seule alternative est de briser ce qui est bon et reconnu comme tel... :!:
Vos courriers ne servent ils qu à cela :!: :?: ou à donner un vrai renseignement à des personnes profanes en matiere de piano... :?:
Modifié en dernier par picolo le jeu. 21 janv., 2010 18:40, modifié 1 fois.
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par Ashiro »

Mon post n'a pas pour but de détruire la réputation du 1/2 queue Wendle qui a reçu un diapason d'or, je donne surtout mes impressions sur le piano. À la première lecture de ce genre de magazine avec toute une éloge sur ce piano, et une notation en étoile élevé on s'attent à une révélation Chinoise, on ne peut être que déçu quand on en a un pour jouer. Mmm comparons ce qui est comparable alors, je n'ai pas essayé que des modèles haut de gamme (même si c'est surement ce que je vais acheter), en fait j'ai préféré essayer des pianos de toute gammes pour voir les différences et surtout pour pouvoir me définir ce qu'est un piano, ce qu'il peut vraiment donner etc... Dans les modèles Chinois, on a toujours le même problème, son clinquant, pour certains modèles des clacs sonore, des basses et des aigues très métalliques. Je vais dire sans hésiter que Wendle reste supérieur à Pearl River (alors ça c'est une arnaque, à éviter), et qu'il peut surement s'aligner au côté des Wile Steiner, Samick. Mais le modèle 1/2 reste tout de même inférieur au grand quart C3 de Yamaha qui est bien plus équilibré (et plus cher je crois), même le modèle Young Chang, qui étonament clair est moins métallique et tout aussi attrayant sur les tarifs. Après il est très alléchant au prix, mais quand j'en ai parlé avec les techniciens du magasin qui l'exposait, ils m'ont clairement expliqué que les cordes étaient de basse qualité et qu'elles ne supportaient pas un travail intensif.
Enfin, après c'est toujours la même chose, suivant la préparation, le piano peut sortir les 100% de son potentiel ou pas, c'était peut être le cas pour le Wendle. Nuance quand même, il s'agit d'une demi queue et elle est irrémédiablement supérieur d'un point de vue toucher à d'autre piano droit bas de gamme, ses basses sont profondes mais métalliques c'est dommage.
Après c'est aussi un choix de se dire, est ce que je me lève tout les matins avec le plaisir de jouer sur mon piano, de découvrir à chaque fois de nouvelle choses, est ce que ce n'est qu'un loisir, est ce qu'il n'est qu'une étape avant d'avoir un prestigieux modèle, est ce que je vais finir avec une casserole métallique.
Quel est la durée de vie de tout ses pianos chinois (à usage quotidien) ?
Il y a aussi un autre facteur qui entre en jeux, le goût. Il y a apparement beaucoup de personnes qui sont attiré par leur sonorités (sinon ils s'amuseraient pas à les construire) et puis l'argent qui est un autre facteur force beaucoup de personne à "changer" d'opinion et à se dire "ben finalement lui il est bien :D".
En tout cas ce que j'ai retenu de Wendle c'est "metallique".
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par M.CONDETTE »

Ne cherchez pas a acheter un prix, mais un piano et au même tarif une occasion de bonne fabrication, un piano d'occasion de qualité aura toujours un duré de vie supérieure a tous ces pianos bon marché et jetable.
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picolo
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par picolo »

Asssurement Ashiro le Wendl essayé n etait pas preparé :?: ..Un piano ça se prepare :!: il faut demander une preparation et revenir essayer si le piano sonne bizarrement c est que le service technique n est pas à la hauteur mieux vaut changer de magasin ..Dans quelle région déjà .. :?:
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
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Message par M.CONDETTE »

Il n'ya pas que Wendl !
Le Wendl est un piano ordinaire, on parle de STEINWAY a tout va alors que c'est inacessible puis du Wendl piano ordinaire
bon marché bref du cul au couvercle.

Vous passez d'un extême à l'autre, pour avoir un bon instrument il faut resté dans la moyenne.
Chti
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par Chti »

Bonsoir,
sans vouloir etre parano je pense que les gars d'eurocondert, Babel, Allegro et autres sont entrain de venir faire leur pub sur pianomajeur.
Alors les gars arreter de prendre les forumistes pour des neuneux et de disseminier des messages à droite à gauche pour faire votre propagande et rabaisser à peu de frais vos concurrents.
D'autres collègues à vous ont le courage de parler en leur propres noms et non sous couvert de pseudos...
Qu'avez vous à cacher?
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dominique
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Re: vos conseils pour achat piano?....help please =)

Message par dominique »

+1
Babel, Stoique, Allegro.
Si vous voulez parler et défendre la position et le travail d'E_________t faites le à visage découvert, comme le font Chavanne et Hanlet, et aussi Picolo !Mais ces inscriptions multiples, avec la même adresse IP, en se faisant passer pour des clients satisfaits... c'est donc si dur, la vie ? La survie dans la jungle ?
Dominique
caminante, no hay camino, se hace camino al andar.
Veritas odium parit, obsequium amicos
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