erard de 1928

[LARATE]

j'ai trouvé un crapaud, Erard de 1928, en super état, mais qui par la suite nécessitera de faire changer ses feutres. Estimation faite par l'accordeur. La propriétaire le vend parce qu'elle déménage. Il n'est pas cher, mais est-ce-que cela vaut le cas

[chnikov]

C'est dommage que ce soit un crapaud. La petitesse du piano impliquant des cordes basses très courtes, les graves sont plats et sans profondeur.
Investir dans un instrument comme celui-ci n'a aucun intérêt... Sauf si vous cherchez un meuble.

[LARATE]

WAHOO, c'est mon mari qui est content, cela lui sauve la vie.
Réponse clair et convaincante, merci. J'aurai fait une bêtise. Mieux vaut garder mon piano droit alors !!!

[chnikov]

Je ne vous le fais pas dire..! De quel piano droit s'agit-il?

[Phiphi]

Je me permets d'ajouter mon grain de sel (poivre, piment, cynorhodon...) a cette conversation. Pas particulierement pour informer ou conseiller, mais surtout pour jeter le trouble dans les esprits. Pour embeter, quoi...

Le Type 0, qu'Erard appelle "quart de queue" a une longueur de 1,80m, voire 1,85m. C'est plutot ce qu'on appellerait un "grand quart".
Erard a commence a fabriquer ses "piano a queue reduits" en 1927, avec le Type 00, dont la longueur est de 1,58. Puis en 1933, Erard a vraiment commence a se fourvoyer dans le commerce de pianos pour enfants avec le type 33, de 1,33m.

Pour moi, le 33 est un vrai crapaud, mais le 00 est pratiquement un quart. Sa longueur est comparable a celle du Gaveau No1, et a peine inferieure a celle du Pleyel F. Attention, je ne compare pas directement au Pleyel F, qui reste le meilleur quart francais des annees 30 selon certains.

Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer un 00, mais ca ne doit quand meme pas etre un mauvais cheval. Je proposerais donc de verifier la date de ce fameux "crapaud" via le No de serie, et de verifier sa longueur via un metre a ruban. Si c'est un type 33, il vaut mieux laisser tomber. S'il s'avere que c'est un type 00, LARATE devrait l'essayer pour se faire une opinion, surtout s'il est en tres bon etat et pas cher. Si personne n'en veut, je veux bien voir si je peux l'adopter. Il est est dans quelle region, et a quel prix ?

Phiphi, de la Royal Society for the Protection and Care of Erard Pianos, et futur Hoffmann13 des Erard,

[hoffmann13]

C'est dommage que ce soit un crapaud. La petitesse du piano impliquant des cordes basses très courtes, les graves sont plats et sans profondeur.
Investir dans un instrument comme celui-ci n'a aucun intérêt... Sauf si vous cherchez un meuble.

mouais, voilà un crapaud, bon c'est un pleyel aussi ( et le mien en plus ) , mais je ne trouve pas que ça correspond à ta description ( et encore il n'était pas restauré ( c'est en cours ) et sa table était fendue en 4 endroits et sa méca passablement déréglée)

http://www.youtube.com/watch?v=SYIe4yKFsXk

bon pour les erard je ne sais pas ( et veux pas le savoir, des fois que... ) , en tout cas j'ai essayé un crapaud gaveau, restauré, chez herpin je l'ai trouvé très bon

franchement je serais toi, j'irais l'essayer, ( pas si c'est un 1m33, je suis d'accord avec phiphi ) en plus certains prétendent que les erard sont les meilleurs quart français donc ça mérite un essais

[Phiphi]

Par curiosite, quelle est la taille du type G ?

[hoffmann13]

1m48, sorti en 1932 fin en 1961
ils ont aussi sorti des 1m50 ( 3 ter ), des 1m30 ( H et J ) , des 1m40 ( K ), des 1m35 ( L ), il y a du y avoir une mode pour les 1m30 et approchant, quoiqu' ils n'en aient pas vendus des tonnes

[chnikov]

@ Phiphi et hoffmann13, Mon jugement portait sur les crapauds pas sur les quart de queue. Je comprend votre sympathie pour ces trois grandes marques françaises que sont Pleyel, Gaveau et Erard. En ce qui me concerne, j'ai un affect particulier pour Pleyel.
Mais il faut admettre qu'acheter un crapaud de cette époque n'est pas un bon choix quand on cherche un bon instrument comme ce doit être le cas de Larate.

[Phiphi]

Dans mon post precedent, j'ai surtout essaye d'attirer l'attention sur le fait que s'il est de 1928, cet Erard ne peut pas etre le crapaud Type 33 de 133cm sorti quelques annees plus tard. Si la date est bonne, il peut s'agir du Type 00 qui doit etre quand meme mieux qu'un crapaud, meme s'il n'a pas les basses d'un... je sais pas... un grand queue de concert de 260cm. Pour ca, il faudrait qu'il prenne un peu de Viagra.

[hoffmann13]

En ce qui me concerne, j'ai un affect particulier pour Pleyel.

ah quelqu'un de bon gout

Mais il faut admettre qu'acheter un crapaud de cette époque n'est pas un bon choix quand on cherche un bon instrument comme ce doit être le cas de Larate.

bon il faut qu'on se mette d'accord, "crapaud" n'étant pas une aoc , qu'appelles tu un crapaud ? pour moi un crapaud est un queue de moins de 1m50 donc mon G qui est aussi un quart de queue, rentre dans la catégorie des crapauds et franchement c'est un très bon instrument ( avis général à l'unanimité des 2 prof aux 2 accordeurs en passant par les amis et MOI et on peut l'entendre sur la vidéo )
bon effectivement si c'est les 1m30, je suis d'accord vaut mieux éviter

[Mona]

Hoffmann, tu as dû le noter quelque part mais je n'ai pas réussi à le retrouver : pourquoi vends tu ton F et pas ton G ? Le F n'est il pas un meilleur piano ? En plus, entièrement restauré, c'est dommage, non ? Ou est ce une question de place ? Et maintenant que tu as le demi queue, vas tu prendre quand même autant de plaisir sur le G ? Vas tu faire des travaux sur le 3 ?

Ben oui, je t'en pose des question de bon matin ! (enfin bon matin il est quand même 9h30 mais j'ai terriblement la flemme de m'extirper de mon lit douillet, je suis trop bien entourée de chats, de gâteaux et de Pleyel !). Ca m'intéresse toutes ces histoires de pianos anciens parce que je m'étais posé la question au moment d'acheter un piano : allemand ou piano ancien restauré ? Sais tu si un Pleyel restauré comme le tien peut repartir encore sur des dizaines d'années ou s'il reste néanmoins plus fragile qu'un piano récent ?

Bon ben il va quand même falloir que je me lève, à mon grand désespoir. Car il m'arrive une chose bien dramatique : hier, j'ai mangé les tortellini gorgonzola/noix qui étaient dans le frigo. Et en fait, mon copain les avait achetés pour les manger ce soir en rentrant d'un séminaire de travail de 3 jours.... Et moi je savais pas... Alors il faut aujourd'hui que j'aille à Auchan pour trouver des tortellini gorgonzola/noix sinon ça va être le drame.... Et j'ai pas envie du tout du tout du tout.... C'est comme ça la vie, y'en a qui sautent joyeusement d'un Pleyel à l'autre ("allez hop ! une petite valse sur le 3 ! Et puis tiens ! Un petit prélude sur le G ! "), et puis d'autres qui vont chercher des tortellini gorgonzola/noix le dimanche matin à Auchan....

Voilà, je me suis délestée de mon lourd fardeau dominical, ça va mieux.... Allez, encore un café, un gâteau, une caresse au chat, un sablé, une caresse au 2° chat, un biscuit, et j'y vais !

[degvero]

Dis donc Hoffmann que fais tu encore à roder sur les sujets de pianos anciens ?
Bah voui!On s'en pose des questions à ton sujet : vas tu faire réparer finalement ton pleyel H pour pouvoir vendre le I , enfin acheter le J , rêver au prochain K et convoiter le superbe L?
C'est compliqué les histoires d'amour avec Pleyel!

Mona pour les tortellini gorgonzola/noix c'est une gaffe pour le pauvre chéri! Bon courage pour les courses!
Moi aussi je dois m'y coller car il arrive aussi une chose bien dramatique: plus de sachets gourmet *** sauf que là c'est pas moi qui les ai bouffés!
Si je n'y vais pas ça va être l'enfer à la maison avec les 3 fauves affamés!

[Mona]

Moi aussi je dois m'y coller car il arrive aussi une chose bien dramatique: plus de sachets gourmet *** sauf que là c'est pas moi qui les ai bouffés!
Si je n'y vais pas ça va être l'enfer à la maison avec les 3 fauves affamés!

Ben je me déplace plus volontiers pour les chats que pour le chéri !! (oui je sais c'est mal ! ) Mais je m'en tire plutôt bien : je viens d'avoir un message du dit chéri, qui me propose d'aller lui acheter une botte de radis et du pain complet plutôt que des tortellini (bon, s'il estime que ça peut remplacer, on va pas le contrarier.....), et du coup j'ai pas besoin d'aller jusqu'à Auchan, c'est juste à l'épicerie d'à côté !

Et Hoffmann, merci à toi, me revoilà partie sur les sites de restauration de pianos anciens !! Je pense que ton F est une bonne affaire, car ils sont vendus bien plus chers chez les restaurateurs ! Ah là là, si je pouvais.....

[Phiphi]

Euh.. Mona... permets moi de te faire remarquer que si tu achetes un F, ou tout autre piano ancien vraisemblablement a queue, tu va etre obligee de demenager. Ca va etre plus complique a faire avaler a ton cheri qu'une botte de radis et un pain complet au retour d'un seminaire extenuant.

Et puis apres les nouilles de Nassh, on passe maintenant aux tortellini de Mona. Reprenez-vous, enfin ! On parle d'Erard sur ce post. D'ERARD. E-R-A-R-D. Si vous voulez parler de nouilles, allez-donc sur le forum Marmiton !

[Phiphi]

bon il faut qu'on se mette d'accord, "crapaud" n'étant pas une aoc , ...

http://routedesvinsdeprovence.com/decou ... peirecedes

Allez voir le nom de la cuvee de cette AOC Cotes de Provence.

[Mona]

Euh.. Mona... permets moi de te faire remarquer que si tu achetes un F, ou tout autre piano ancien vraisemblablement a queue, tu va etre obligee de demenager. Ca va etre plus complique a faire avaler a ton cheri qu'une botte de radis et un pain complet au retour d'un seminaire extenuant.

Et puis apres les nouilles de Nassh, on passe maintenant aux tortellini de Mona. Reprenez-vous, enfin ! On parle d'Erard sur ce post. D'ERARD. E-R-A-R-D. Si vous voulez parler de nouilles, allez-donc sur le forum Marmiton !

Alors je me suis déjà renseignée : un piano à queue passerait par la fenêtre ! (j'avais demandé en douce aux transporteurs ! ) Après, moi, Pleyel ou E-R-A-R-D, les 2 me vont, je veux faire de peine à personne ! D'ailleurs Phiphi, as tu déjà eu l'occasion d'essayer des Pleyel (notamment le F), et qu'en penses tu par rapport à ton Erard ? (en toute bonne foi hein !!)

(P.S. : les tortellini sont vraiment très bons !)

[Phiphi]

Non, je n'ai jamais essaye de F. En fait, j'avais l'intention d'aller essayer le F de JPS1827 lors d'un weekend a Paris au printemps dernier, mais faute de l'avoir contacte auparavant, JPS n'a pas pu m'attendre et l'a vendu ce meme weekend. Du coup, je me suis rabattu sur l'Erard.

Les seuls autres quarts que j'ai eu l'occasion d'essayer sont un steinway O (tres bien, malgre l'usure due a son grand age), un grand quart Schiedmayer (bien aussi), un Bluthner (assez pourri par le manque d'entretien), et un petit quart Grotrian dont je n'aimais pas les aigus trop clinquants. Voila ou j'en suis. En toute bonne foi. Quant a mon Gros Pepere, je l'avais achete plus pour son meuble original que pour son etat mecanique et harmonique. Mais pour un prix de revient de £2500, incluant transport, harmonisation et accord, ce n'etait pas une mauvaise affaire. Et puis, je pourrai toujours investir dans une bonne restauration un jour ou l'autre.

Si ton logement n'est pas immense, je t'invite a prendre en consideration la taille du piano. L'Erard 0 fait 185cm, et je peux te dire que ,dans un sejour de 28m2 deja encombre par les jouets des enfants qui ne veulent rien ranger, ca prend deja de la place. Le F est surement aussi bien et plus court de 20cm. Le Gaveau No 1 fait 155cm, etc. Et ce n'est que pour les pianos francais.

A mon avis, pour trouver un quart qui te fasse autant plaisir que Bel ibach, il te faudra investir pas loin de 10000€ dans un piano bien restaure, du genre de ceux de chez Pascal Herpin. Tu vas te retrouver devant le meme probleme que Strumpf.

[Mona]

A mon avis, pour trouver un quart qui te fasse autant plaisir que Bel ibach, il te faudra investir pas loin de 10000€ dans un piano bien restaure, du genre de ceux de chez Pascal Herpin. Tu vas te retrouver devant le meme probleme que Strumpf.

Il faudrait de toutes façons avant toute chose que j'essaie ce type de pianos, je n'ai jamais posé mes petites mimines sur l'un d'entre eux, et je serais vraiment curieuse de voir ce que ça donne. Ah et puis j'ai oublié un détail : j'ai pas le budget !! Ca ne serait donc de toutes façons pas pour maintenant. Il me faudrait nécessairement vendre Bel Ibach, et là ça me serait difficile.... Mais c'est vrai que je me pose la question pour plus tard. C'est surtout le piano de ma prof (Seiler 1/2 queue) qui me fait me poser la question. Bien que j'adore mon piano, dès que je passe sur le sien, je sens une grosse différence, tant au niveau sonorité qu'au niveau toucher (point important pour moi). Et du coup quand je repasse sur mon droit, c'est un peu décevant.... Est il vrai que les pianos anciens ont un toucher un peu mou ? Je n'aime pas du tout les touchers mous, ni trop légers. A-t-ton la sensation du double échappement sur ces pianos ?

Du coup, pour atténuer ma frustration, il va falloir que je trouve une prof qui a un piano pourri....

[hoffmann13]

bonjour mona
pourquoi je vend le F ? déjà le F est plus long de 15cm que le G, ne riez pas, et ça compte parcequ' avec le modèle 3 ( 2m04 ) je n'ai plus beaucoup de place, ensuite je pense que je vendrais aussi le G, pour l'instant il est chez herpin en cours de restauration. en fait à l'origine je voulais restaurer les 2 et ensuite en choisir un et vendre l'autre , le F est normalement meilleur ( basses plus amples, longueur de son et harmonique ( beaucoup de pianos modernes peuvent s'accrocher )) mais le G est un peu un coup de coeur ( comme quoi le coeur a ses raisons ...). mais tout cela avant de trouver ce modèle 3 que je ne pensais pas trouver qui une fois terminé ( il n' y a pas trop de choses à faire : remettre les cordes cassées, refaire 2 accords et surtout régler la méca qui est passablement déréglée ) va être exceptionnel je pense.
quant à l'histoire des claviers mous c'est parce qu'ils sont rincés ( c'est vrai que j'en ai essayé qui étaientt mou de chez mou mais c'est parcequ' ils étaient cuits ), si tu pouvais essayer mon F tu verrais ( ainsi que mes autres pleyel, bien que déréglés pour l'instant ) tu verrais que son clavier est trés loin d'être mou, le toucher est même encore assez lourd ( il s'assouplit ). c'est pareil pour les pianos restaurés chez herpin que j'ai essayé ( steinway, gaveau, erard ) les claviers n'ont rien à envier aux pianos modernes