avis sur bruits parasites

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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arturorubi
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avis sur bruits parasites

Message par arturorubi »

Bonjour à tous,
Dans le cadre de l'accord gratuit, mon accordeur est passé pour la troisième fois. Dans l'ensemble, le piano est bien réglé : le son est meilleur puisque qu'il a piqué quelques marteaux, le clavier n'est plus "mou" comme précédemment. Un problème subsiste selon moi car j'entends des bruits parasites sur certaines notes mais pas lui. Sans jeu de mots, on est en désaccord. Je n'arrête pas de me focaliser sur ces notes. Sans chercher à polémiquer, et juste par curiosité, pourriez-vous me dire si ces sons sont normaux notamment pour un piano neuf venant d'être réglé pour la 4è fois (1 réglage atelier + 3 à domicile). Ou mon piano est une nullité.
En tout cas, le magasin réclame maintenant une intervention payante hors SAV.
http://www.youtube.com/watch?v=8Gs7w9WrjRA

Merci pour vos avis.
fg66
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Re: avis sur bruits parasites

Message par fg66 »

Merci pour cet enregistrement : je pense que je ne vas plus jamais me plaindre de mon piano :mrgreen:

Enfin peut-être la prise de son n'améliore pas les choses...
En plus la sonorité n'est pas constante entre 2 notes ( ou bien vous avez beaucoup varié votre jeu entre chaque note ).
Modifié en dernier par fg66 le sam. 25 juin, 2011 15:30, modifié 1 fois.
arturorubi
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Re: avis sur bruits parasites

Message par arturorubi »

Bonjour

Merci d'avoir donné votre avis. Le son enregistré est assez fidèle à la réalité avec un écho métallique qui revient.
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fugue
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Re: avis sur bruits parasites

Message par fugue »

Euh...Même en admettant que l'enregistrement n'améliore pas les choses, je pense que votre accordeur est sourd....Le son me fait penser à certaines notes du mien lorsqu'il est temps de faire le réglage bi-annuel, et encore, en bien pire!
joaquim
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Re: avis sur bruits parasites

Message par joaquim »

D'accord avec vous, le do# le mi et surtout le dernier fa ne sont vraiment pas harmonieux du tout, mais je ne sais pas si on doit parler de bruit parasite. Je dirais plutôt des sons inharmonieux ou impurs...
Dans certains cas, j'ai l'impression que c'est l'étouffement qui se fait mal et fait "zinguer" les cordes quand vous relâchez, la note, par exemple le ré le plus grave.
Je suis vraiment étonné que votre accordeur n'accepte pas de reconnaitre l'impureté de certaines notes, quitte a vous dire que votre piano étant neuf, c'est peut-être le rodage normal d'un Yamaha B1.
Pourquoi n'iriez-vous pas essayer quelques Yamaha B1 autour de chez vous, des neufs et des occasions, chez des bons revendeurs et si vous voyez de grosses différences de préparation, pourquoi ne pas en parler avec ces professionnels ? Ils se feraient un plaisir de vous éclairer. Je suis persuadé qu'un bon pro aura a cœur de défendre ses collègues, mais sera sans pitié pour ceux qui dévalorisent la profession, si c'est bien le cas de votre accordeur et de votre revendeur.
Cela pourrait vous couter le prix d'un accord supplémentaire, mais au moins vous saurez ou vous en êtes.

Sinon, j'ai l'impression que vous êtes accordé un peu bas, a vérifier auprès des pro, mais il me semble qu'un piano neuf doit s'accorder un peu au dessus du 440 ?
piano bien tempéré
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Re: avis sur bruits parasites

Message par piano bien tempéré »

Le b1 c'est du chinois donc finition en usine irrégulière ... Les sons entendus c'est :

1) niveau de corde et/ou orientation des têtes
2) piquage si besoin après opération 1 :mrgreen:
arturorubi
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Re: avis sur bruits parasites

Message par arturorubi »

Bonjour,

Pour ajouter aux précédents messages :
joaquim a écrit :Cela pourrait vous couter le prix d'un accord supplémentaire, mais au moins vous saurez ou vous en êtes.
: ce n'est pas le coût d'un accord supplémentaire qui m'importe mais une question d'honnêteté et de conscience professionnelle.
piano bien tempéré a écrit :2) piquage si besoin après opération 1 :mrgreen:
: c'est pourtant ce que l'accordeur a effectué.

Je serai très reconnaissant si des professionnels peuvent m'éclairer.
fg66
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Re: avis sur bruits parasites

Message par fg66 »

piano bien tempéré a écrit :Le b1 c'est du chinois donc finition en usine irrégulière ... Les sons entendus c'est :

1) niveau de corde et/ou orientation des têtes
2) piquage si besoin après opération 1 :mrgreen:
Je suis tout à fait d'accord : sur mon Weinbach, les cordes n'étaient pas du tout au même niveau quand je l'ai acheté ( surtout dans le bas-médium ), et le son en souffrait beaucoup. En libérant les étouffoirs, et en poussant le marteau sur les cordes, il y en avait une qui continuait à sonner quand on la pinçait. Cela donnait une sorte de zinguement quand on jouait. Régler cela a amélioré beaucoup le son. Et ensuite un piquage assez intensif ( genre 30 coups d'aiguilles par marteau vers le médium ) a aussi bien amélioré le son.

Le mieux pour vous est sans doute de laisser tomber votre vendeur et son technicien et d'en chercher un autre ( un bon, mais c'est pas facile de le savoir à l'avance, à moins de faire appel au bouche à oreille ) , sinon vous allez juste perdre votre temps.
Modifié en dernier par fg66 le dim. 26 juin, 2011 13:35, modifié 1 fois.
piano bien tempéré
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Re: avis sur bruits parasites

Message par piano bien tempéré »

arturorubi a écrit :
piano bien tempéré a écrit :2) piquage si besoin après opération 1 :mrgreen:
: c'est pourtant ce que l'accordeur a effectué.

Je serai très reconnaissant si des professionnels peuvent m'éclairer.
Si l'accordeur a "oublié" l'opération 1 , le piquage ne sert pas à grand'chose ... On ne doit donner aucun coup d'aiguille tant que l'on est pas sûr de la bonne portée des marteaux sur les cordes ... :wink:
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alex2612
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Re: avis sur bruits parasites

Message par alex2612 »

arturorubi a écrit :Bonjour à tous,
Dans le cadre de l'accord gratuit, mon accordeur est passé pour la troisième fois. Dans l'ensemble, le piano est bien réglé : le son est meilleur puisque qu'il a piqué quelques marteaux, le clavier n'est plus "mou" comme précédemment. Un problème subsiste selon moi car j'entends des bruits parasites sur certaines notes mais pas lui. Sans jeu de mots, on est en désaccord. Je n'arrête pas de me focaliser sur ces notes. Sans chercher à polémiquer, et juste par curiosité, pourriez-vous me dire si ces sons sont normaux notamment pour un piano neuf venant d'être réglé pour la 4è fois (1 réglage atelier + 3 à domicile). Ou mon piano est une nullité.
En tout cas, le magasin réclame maintenant une intervention payante hors SAV.
http://www.youtube.com/watch?v=8Gs7w9WrjRA

Merci pour vos avis.
si tu entends des sons parasites et pas lui , change d'accordeur . C'est grave docteur ?
edit je viens d'ecouter l'enregistrement .
deja il faudrait ouvrir le couvercle car on a un son type "ushuaïa" ....
je pense que ces bruit sont du a la grandeur de la piece . certains son étant plus "vibrant" que d'autre . cherchez plutot du coté de l'acoustique que de l'instrument .
votre piano n'a probablement rien , mais il n'est pas installé dans les meilleurs conditions ..
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Re: avis sur bruits parasites

Message par joaquim »

arturorubi a écrit :: ce n'est pas le coût d'un accord supplémentaire qui m'importe mais une question d'honnêteté et de conscience professionnelle.
Arturorubi, ce que je veux vous dire c'est que si vous avez un doute persistant sur la qualité du piano et de votre technicien, le mieux est de faire venir quelqu'un de neutre et dont l'avis sera incontestable.
Sur ce forum, je suis sur que des pros vont vous en indiquer. Pourquoi pas un technicien qui est en plus, expert prés des tribunaux il vous donnera son diagnostic et en plus vous fera les réglages nécessaires, le cas échéant.
Mais comme le dit Alex, votre piano est peut-être conforme a ce que doit être un B1 neuf et vous avez quelques problèmes d'acoustique de pièce et de rodage.

Il est clair que vous avez des doutes et des interrogations qui vous empêchent de prendre du plaisir avec votre piano et c'est dommage d'en rester la.

(Je ne crois pas que le B1 soit fait en Chine, mais en Indonésie, a vérifier...Ça ne change rien au débat...)
Je ne suis pas un spécialiste des pianos Yamaha, mais j'ai eu l'occasion d'essayer un B1 un tout neuf qui n'était pas mal du tout chez un revendeur. Comme le dit Piano bien tempéré, c'est un piano d'entrée de gamme. Les réglages et l'harmonisation avant sortie d'usine coutent cher et nécessitent des savoirs plus complexes que ceux des ouvrier de fabrication. A ce niveau de prix, il est normal que le piano ne soit pas "au top" quand il arrive en France.
C'est le travail du revendeur de le régler "au poil". Votre revendeur et son technicien n'ont peut-être pas bien fait le travail, cela ne veut pas dire qu'ils sont nuls ou malhonnêtes, mais simplement qu'ils n'ont pas été bons sur ce coup, ça arrive ! Il faut peut etre passer un peu plus de temps dessus pour le remettre "au top". mais ne vous faites pas de soucis, votre piano n'a certainement rien de grave. Un B1 est un produit de fabrication industrielle ce qui veut dire que la qualité de fabrication est stable.
arturorubi
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Re: avis sur bruits parasites

Message par arturorubi »

Bonjour,

Merci pour les derniers avis.
alex2612 a écrit :deja il faudrait ouvrir le couvercle car on a un son type "ushuaïa" ....
je pense que ces bruit sont du a la grandeur de la piece . certains son étant plus "vibrant" que d'autre . cherchez plutot du coté de l'acoustique que de l'instrument .
votre piano n'a probablement rien , mais il n'est pas installé dans les meilleurs conditions ..
Je précise que le couvercle était bien ouvert. Concernant l'acoustique de la pièce, je ne pense pas que le problème vienne de là car les autres notes sonnent normalement, le problème se situe au niveau des notes enregistrées.
Par ailleurs, une chose m'est revenue et est-ce un hasard mais quand les marteaux "grelottaient", le problème se situait particulièrement à cette octave.
piano bien tempéré
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Re: avis sur bruits parasites

Message par piano bien tempéré »

alex2612 a écrit :si tu entends des sons parasites et pas lui , change d'accordeur . C'est grave docteur ?
edit je viens d'ecouter l'enregistrement .
deja il faudrait ouvrir le couvercle car on a un son type "ushuaïa" ....
je pense que ces bruit sont du a la grandeur de la piece . certains son étant plus "vibrant" que d'autre . cherchez plutot du coté de l'acoustique que de l'instrument .
votre piano n'a probablement rien , mais il n'est pas installé dans les meilleurs conditions ..
Non non il y a bel et bien des sons typiques de mauvaises portée de corde ... j'insiste ! [-X :wink: :mrgreen:
Patrick
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Re: avis sur bruits parasites

Message par Patrick »

Pour vérifier si un marteau porte bien sur les 3 cordes, il suffit de l'amener à la main la tête en contact avec les cordes (sans forcer) et de voir comment chacune des cordes sonne en la pinçant avec l'ongle. Si le marteau porte bien, il doit étouffer toutes les cordes. Si une corde fait un un joli "ding" bien vibrant, c'est que le piano est mal réglé.
Un bon technicien donnera quelques coups de carde (de lime) et tout devrait rentrer dans l'ordre en quelques minutes.
"... a dépassé les limites autorisées de la Liberté d'Expression"
fg66
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Re: avis sur bruits parasites

Message par fg66 »

Patrick a écrit :Pour vérifier si un marteau porte bien sur les 3 cordes, il suffit de l'amener à la main la tête en contact avec les cordes (sans forcer) et de voir comment chacune des cordes sonne en la pinçant avec l'ongle. Si le marteau porte bien, il doit étouffer toutes les cordes. Si une corde fait un un joli "ding" bien vibrant, c'est que le piano est mal réglé.
N'oubliez de libérer les étouffoirs ( pédale de droite ), sinon c'est sûr vous n'entendrez pas de cordes vibrer ( dans le cas de mauvaise portée de marteau bien sûr ).
arturorubi
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Re: avis sur bruits parasites

Message par arturorubi »

J'ai regardé les marteaux et j'ai l'impression qu'ils ne sont pas bien centrés pour les notes incriminées. Voici quelques photos. Qu'en pensez-vous ?
Le premier marteau à droite correspond au Fa #, la note la moins harmonieuse.
Le premier marteau à droite correspond au Fa #, la note la moins harmonieuse.
1.JPG (275.11 Kio) Vu 3931 fois
2.JPG
2.JPG (240.63 Kio) Vu 3931 fois
Fichiers joints
4.JPG
Pour les notes sonnant "normalement", les marteaux sont bien alignés.
(224.94 Kio) Téléchargé 482 fois
Patrick
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Re: avis sur bruits parasites

Message par Patrick »

Sur des photos, avec les problèmes de perspective et de parallaxe c'est difficile à voir.
D'autant que l'axe des marteaux n'est pas parallèle avec les cordes, le marteau frappant les cordes à plat mais à peu près vertical alors que les cordes sont inclinées, si je me fais comprendre :mrgreen: La marque des cordes sur la tête n'est pas parallèle au manche, il y a un angle car les cordes sont croisées, c'est à dire non verticales. Bon, j'arrête, je m'enfonce :wink:

Mais oui, il semble bien que les réglages n'aient pas été bien faits, à confirmer par les pros.
Ce genre de réglage fait partie de la préparation d'un piano neuf. Peut-être est-il temps de contacter le service client de Yamaha France ?

Il y a un sujet pas trop vieux que tu as du voir où les pro signalent que les yamahas de la série B ne sont pasfois pas mieux préparés qu'un petit chinois lambda, pour nettement plus cher. De ce point de vue, il serait anormal que tu aies à payer 300€ un technicien compétent pour une 1/2 journée de réglages/harmonisation en principe allant de soit avec un piano neuf de marque.
Modifié en dernier par Patrick le mer. 29 juin, 2011 22:39, modifié 1 fois.
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picolo
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Re: avis sur bruits parasites

Message par picolo »

Je viens de réécouter ton piano Arturo?il est désaccorde :!: et l' harmonisation n' est pas bonne :!: il y a de tout :roll: des timbres très clairs et d 'autres très sourds :?: tout ceci m' indique que le technicien qui visite ton piano n a pas beaucoup de compétences, ou alors il ne veut pas faire le travail :?: :mrgreen: ...je me range a l avis de Patrick... 8) @+
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
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