Waldstein/Pletnev ex Pantouffle de verre cherche princesse.
Waldstein/Pletnev ex Pantouffle de verre cherche princesse.
Bonjours,
alors voila ce matin jai entendu sur" venice radio" une interpretation de la waldstein qui m'a coupe le souffle...
seul probleme ils ne donnent jamais le nom des interpretes...
je crois connaitre toutes les "grandes" interpretations de cette sonate et n'en ai reconnu aucune.... quelqu un peut il me suggerer des pistes a partir des elements caracteristiques suivants: [ 1 MOvt]
1- La vitesse etait TRES rapide, mais incroyablement clair et musical.
Je pense que c'est l interpretation la plus rapide qu il m'ait ete donne d'entrendre independamment de la qualite
2 le deuxiene theme etait pris presque dans le tempo du premier mais restait tres clair et tres fluide..
toute la sonate etait magnifique la pulsation le phrasee le son.. mais la on est dans le subjectif alors que pour1) et 2 ) plus haut , c'est vraiment objectif
voila ma pantouffle de verre
J ai passe deux heures sur Youtube t dans mes archives...sans succes....
alors si quelqu' un a des suggestions pour un interprete possible...
Merci d'avance...
JF
alors voila ce matin jai entendu sur" venice radio" une interpretation de la waldstein qui m'a coupe le souffle...
seul probleme ils ne donnent jamais le nom des interpretes...
je crois connaitre toutes les "grandes" interpretations de cette sonate et n'en ai reconnu aucune.... quelqu un peut il me suggerer des pistes a partir des elements caracteristiques suivants: [ 1 MOvt]
1- La vitesse etait TRES rapide, mais incroyablement clair et musical.
Je pense que c'est l interpretation la plus rapide qu il m'ait ete donne d'entrendre independamment de la qualite
2 le deuxiene theme etait pris presque dans le tempo du premier mais restait tres clair et tres fluide..
toute la sonate etait magnifique la pulsation le phrasee le son.. mais la on est dans le subjectif alors que pour1) et 2 ) plus haut , c'est vraiment objectif
voila ma pantouffle de verre
J ai passe deux heures sur Youtube t dans mes archives...sans succes....
alors si quelqu' un a des suggestions pour un interprete possible...
Merci d'avance...
JF
Modifié en dernier par jeff62 le sam. 01 janv., 2011 20:46, modifié 1 fois.
-Aimez vous Beethoven...?
-Oui beaucoup mais juste un petit verre...
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- dominique
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
Nelson Freire ?
caminante, no hay camino, se hace camino al andar.
Veritas odium parit, obsequium amicos
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
NON pas lui [ au moins dans e qui est poste sur Youtube.. mon interprete de ce matin ralentissait beaucoup moins sur le second theme.. c'est ce qui ma frappe en fait au debut...
Je pense aussi que ma verison fantome etait encore plus rapide.
Je pense aussi que ma verison fantome etait encore plus rapide.
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
OUIII c'est lui... et en plus j 'y avais sur le cout puis avait elimine cette idee a cause de la fraicheure de l enregistrement,,,mais des Inge sons ont visiblement remasterise [ils datent de ~1934 quand meme ] et donc je l avaisi elimine a priori sans meme reecouter .
mais tu mas fait doute et en reecoutant oui c'est bien lui...
une redecouverte en qq sorte...
J avais toujours pense qu il ne fallait pas joue cette sonate trop vite mais une interpretation comme ca .. ca fait reflechir disons...
case closed donc....
et je vais me reecouter les 32 par Arthur dici a la fin de l annee....
et Merci Oupsi
JF
mais tu mas fait doute et en reecoutant oui c'est bien lui...
une redecouverte en qq sorte...
J avais toujours pense qu il ne fallait pas joue cette sonate trop vite mais une interpretation comme ca .. ca fait reflechir disons...
case closed donc....
et je vais me reecouter les 32 par Arthur dici a la fin de l annee....
et Merci Oupsi
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
1e mvt, Nelson Freire, 9'31
Fazil Say, 9'30
F. Gulda 9'25
Yves Nat 9'49
Melvin Tan 10'14 sur pianoforte
Gilels 10'40 et 11'04 chez DG
Eric Heidsieck 11'17
Horowitz 10'41
Arrau 12'23
Versions sans reprises :
Benno Moiseiwich : 8'03
W. Kempff 8'27
Fazil Say, 9'30
F. Gulda 9'25
Yves Nat 9'49
Melvin Tan 10'14 sur pianoforte
Gilels 10'40 et 11'04 chez DG
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Arrau 12'23
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
Oupsi a écrit :Schnabel?

Schnabel, 9'57
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
merci Dominique pour cette compil
Fazil Say ou Gulda sont plus rapides mais le contraste entre les deux themes est plus marque hors c'est ce point qui a attire mon attention par rapport a ce qui netait au debut qu une musique d"ambiance [ pour ceux qui sont fatigues de radio classique ou de france musique et qui ont une radio internet ou un pc avec de bon HP...
je recommande d'ailleurs chaudement
http://www.veniceclassicradio.eu/index.htm
http://www.facebook.com/group.php?gid=5 ... 440&v=wall
ou bien via Itunes dans l onglet radio/classique
JF
Fazil Say ou Gulda sont plus rapides mais le contraste entre les deux themes est plus marque hors c'est ce point qui a attire mon attention par rapport a ce qui netait au debut qu une musique d"ambiance [ pour ceux qui sont fatigues de radio classique ou de france musique et qui ont une radio internet ou un pc avec de bon HP...
je recommande d'ailleurs chaudement
http://www.veniceclassicradio.eu/index.htm
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- alex2612
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
tu peux me détailler un peu comment ca marche?
J'aimerais écouter schnabel remasterisé ainsi que Gulda et Fasil.
Merci d'avance
J'aimerais écouter schnabel remasterisé ainsi que Gulda et Fasil.
Merci d'avance
Modifié en dernier par alex2612 le mar. 28 déc., 2010 10:22, modifié 1 fois.
- Bergamotte
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
Quand j'ai lu vitesse j'ai instantanément pensé Schnabel, mais clarté?? Oo je trouve sa version hyper brouillon et instable... Ou en serait-ce une autre que celle que je possède, cad l'intégrale des sonates sortie en coffret il y a quelques années?
Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
@ bergamotte..
Maintenant tu me fais douter...
j'ai reecoute Schnabel calmement et meme si je te trouve un peu dur avec lui... il y a des choses que je ne reconnais par rapport a mon souvenir de l interpretation que j'ai saisi au vol dimanche.. maintenant la memoire...
ceci dit jai envoye un email a la radio en leur posant la question je verrais si ils me repondent....
en + la verison entendue m a vraiment semble de tres bonne qualite et la version de Schnabel en cd que j'ai aussi [ il n'en a fait qu'une a ma connaissance] ne me semble finalement pas aussi bonne [ au plan technique je parle ] que ce que j ai entendu qui avait un son vraiment "moderne"....
donc il est vraisemblable que je ne connaitrais jamais de maniere certaine le nom de celui [ou celle] qui a su ainsi capturer mon imagination l'espace d'une sonate.... magie de l'audition et des interpretations...
JF
Maintenant tu me fais douter...
j'ai reecoute Schnabel calmement et meme si je te trouve un peu dur avec lui... il y a des choses que je ne reconnais par rapport a mon souvenir de l interpretation que j'ai saisi au vol dimanche.. maintenant la memoire...
ceci dit jai envoye un email a la radio en leur posant la question je verrais si ils me repondent....
en + la verison entendue m a vraiment semble de tres bonne qualite et la version de Schnabel en cd que j'ai aussi [ il n'en a fait qu'une a ma connaissance] ne me semble finalement pas aussi bonne [ au plan technique je parle ] que ce que j ai entendu qui avait un son vraiment "moderne"....
donc il est vraisemblable que je ne connaitrais jamais de maniere certaine le nom de celui [ou celle] qui a su ainsi capturer mon imagination l'espace d'une sonate.... magie de l'audition et des interpretations...
JF
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
D'autres pistes, si ce n'est pas Arthur...
Clara Haskil pour la vitesse et le côté aérien...? bien que j'en doute, vu que tu décris la prise de son comme moderne.
Dans les plus récents, j'avais entendu Sergio Tiempo à la radio il y a quelques mois adopter une vitesse très rapide et un discours très clair que je trouvaient convaincaints ...
Clara Haskil pour la vitesse et le côté aérien...? bien que j'en doute, vu que tu décris la prise de son comme moderne.
Dans les plus récents, j'avais entendu Sergio Tiempo à la radio il y a quelques mois adopter une vitesse très rapide et un discours très clair que je trouvaient convaincaints ...
- Bergamotte
- Messages : 2128
- Enregistré le : ven. 17 juil., 2009 18:58
Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
Peut être Say, Tomsic ( disponible sur deezer tout ca) très rapide, Gieseking, Pletnev eventuellement? Je l'ai pas écouté mais ça pourrait être son style ...
Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
Finalement le la radio ma repondu tres gentiment .. et c'etait
....Pletnev [ sa version disponible en CD]... [ bien vu Bergamotte donc...]
Je dois dire que je l'ai telecharge sur le site a mazon et reecoute et que j'adore toujours .. pas a la place de mes favorites quand meme [ Gilels et Arrau] mais a cote certainement ... et je trouve une originalite et lumiere a cette interpretation qui donne rellement un autre eclairage a cette sonate...au moins pour moi...
pour info le tempo de Pletnev nest pas le plus rapide [ Movt 1 a 10:33 mais la pulsation est tellement forte que l'on a cette impression de rapidite que j avais ressenti et sa maniere de prendre le second theme est , je trouve tres originale et tres belle et fait ressortir des choses que l on na pas l'ahbitude d'entendre dans les interpretaitons plus "conventionelles"...
[ mais les deux autres mouvements de la sonate n ont rien a envie non plus le III est magique aussi...
bon j'arrete le lyrisme et merci a tous ceux qui ont fait des suggestions pour essayer de m aider...
JF
....Pletnev [ sa version disponible en CD]... [ bien vu Bergamotte donc...]
Je dois dire que je l'ai telecharge sur le site a mazon et reecoute et que j'adore toujours .. pas a la place de mes favorites quand meme [ Gilels et Arrau] mais a cote certainement ... et je trouve une originalite et lumiere a cette interpretation qui donne rellement un autre eclairage a cette sonate...au moins pour moi...
pour info le tempo de Pletnev nest pas le plus rapide [ Movt 1 a 10:33 mais la pulsation est tellement forte que l'on a cette impression de rapidite que j avais ressenti et sa maniere de prendre le second theme est , je trouve tres originale et tres belle et fait ressortir des choses que l on na pas l'ahbitude d'entendre dans les interpretaitons plus "conventionelles"...
[ mais les deux autres mouvements de la sonate n ont rien a envie non plus le III est magique aussi...
bon j'arrete le lyrisme et merci a tous ceux qui ont fait des suggestions pour essayer de m aider...
JF
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Re: Pantouffle de verre cherche princesse... ;-)
suite de l 'histoire.. je ne suis vraisemblblement le seul a avoir reagit fortement a cette interpretation...
cf critique du NY ttimes pour un concert de Pletnev u il a joue cette sonate... [ le NY Times est repute aux US pour la durete de ses critiques musicales..
http://www.nytimes.com/2004/10/15/arts/ ... 5mikh.html [ en Anglais] dernier paragraphe pour la waldstein
ou encore trouve sur le web
"Review: I first heard Pletnev playing the Waldstein sonata on an FM radio station while I was driving, and I HAD to buy his recording! His Moonlight and Appassionata sonatas are excellent, but I would recommend you listen carefully to the first movement of his Waldstein: he tremelo playing is so rapid and even that he can create the illusion of a sustained note and then, as he plays alternately softer and louder on that note, he creates an illusion that no piano can really produce: "swelling" in volume. In reality (as most people already know), the pedals of a piano can let a player take a note from loud to soft--but not (unlike many OTHER instruments, such as organs or violins or horns) from soft to loud.
I own about 50 CDs with Beethoven's piano sonatas on them, and I have never heard anything like this. I have repeatedly listened to 18 other famous pianists playing the Waldstein, and a few come close to this effect, perhaps deliberately, perhaps by chance. I have spoken with several pianists about this, and they have found it a very remarkable and interesting way of playing.
Two of my friends prefer the playing of Emile Gilels, but I would travel 50 miles to hear Pletnev play Beethoven."
experience qui est finalement similaire a ce qui me st arrive et qui m'a fait ouvrir ce fil ..
pour Bergamotte si tu passe par la .. tu m as dit avoir trouver je crois cette sonate sur deezer mais je ne la vois pas.. lien STP..?
merci
et vous vous en pensez quoi de cette interpretation...?
doit elle devenir une reference .....ou pas...?
JF
cf critique du NY ttimes pour un concert de Pletnev u il a joue cette sonate... [ le NY Times est repute aux US pour la durete de ses critiques musicales..
http://www.nytimes.com/2004/10/15/arts/ ... 5mikh.html [ en Anglais] dernier paragraphe pour la waldstein
ou encore trouve sur le web
"Review: I first heard Pletnev playing the Waldstein sonata on an FM radio station while I was driving, and I HAD to buy his recording! His Moonlight and Appassionata sonatas are excellent, but I would recommend you listen carefully to the first movement of his Waldstein: he tremelo playing is so rapid and even that he can create the illusion of a sustained note and then, as he plays alternately softer and louder on that note, he creates an illusion that no piano can really produce: "swelling" in volume. In reality (as most people already know), the pedals of a piano can let a player take a note from loud to soft--but not (unlike many OTHER instruments, such as organs or violins or horns) from soft to loud.
I own about 50 CDs with Beethoven's piano sonatas on them, and I have never heard anything like this. I have repeatedly listened to 18 other famous pianists playing the Waldstein, and a few come close to this effect, perhaps deliberately, perhaps by chance. I have spoken with several pianists about this, and they have found it a very remarkable and interesting way of playing.
Two of my friends prefer the playing of Emile Gilels, but I would travel 50 miles to hear Pletnev play Beethoven."
experience qui est finalement similaire a ce qui me st arrive et qui m'a fait ouvrir ce fil ..
pour Bergamotte si tu passe par la .. tu m as dit avoir trouver je crois cette sonate sur deezer mais je ne la vois pas.. lien STP..?
merci
et vous vous en pensez quoi de cette interpretation...?
doit elle devenir une reference .....ou pas...?
JF
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Re: Waldstein/Pletnev ex Pantouffle de verre cherche princesse.
Merci beaucoup Dominique, mais je ne peux pas acceder au lien.
En fait, Deezer discrimine en fonction du pays de connection et donc depuis Amsterdam je suis bloque quand j'essais de me connecter et c'est aussi pour cela que je ne le trouvais pas quand je faisais une recherche...
sinon tu en pense quoi de cette interpretation..?
JF
En fait, Deezer discrimine en fonction du pays de connection et donc depuis Amsterdam je suis bloque quand j'essais de me connecter et c'est aussi pour cela que je ne le trouvais pas quand je faisais une recherche...
sinon tu en pense quoi de cette interpretation..?
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