la vacherie

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
roland
Messages : 1149
Enregistré le : lun. 29 août, 2005 16:15
Mon piano : Behschtein Modèle III

la vacherie

Message par roland »

je me suis réveillé hier matin ver 4 heures, bizarre poignet bloqué et impossible de relever les doigts (Main Droite). Bon, crainte d'un AVC et hop les urgences de l'hôpital le plus proche.
Scanner cérébral OK (Ouf)
Diagnostic : "paralysie radiale brutale"
suite des opérations : "faire pratiquer electro myogramme en urgence puis on verra mais je ne peux pas vous garantir que vous récupériez la mobilité de vos doigts et de votre poignet"

Bon ça pète très fort le moral, d'autant qu'en plus cette semaine il y a un congres de neurologue et pas de possibilité d'électro myogramme avant 8 jours. En plus je ne peux pas écrire - terrorisant.
Bon je ne veux pas faire pleurer margot... certain ont-ils vécu des mésaventures similaires ? avez vous une expérience de la clinique de la main ?
Toute aide sera la bienvenue
PS : non j'ai pas forcé avec des exercices à la c**, pas fait de choses particulières, pas de douleurs préventives, alors profitez de chaque moment pendant lesquels vous pouvez jouer!....Ah André je vois ce que tu as pu endurer...
Le football ? C'est comme les échecs, mais sans les dés - Lukas Podoldki footballeur Allemand
Berug
Messages : 438
Enregistré le : dim. 25 oct., 2009 18:51

Re: la vacherie

Message par Berug »

Je ne veux pas te donner de faux espoirs, mais une cause courante de ce problème est le sommeil prolongé en comprimant le bras. Dans ce cas c'est tout à fait bénin. C'est le fait que ce problème est survenu dans ton sommeil qui m'y a fait penser.
Oreilles :
elles grandissent toute la vie.
Je les bouge et déclenche le réflexe stapédien à volonté.
Avatar du membre
dominique
Modératrice
Messages : 5056
Enregistré le : lun. 10 janv., 2005 20:01
Mon piano : Grotrian-Steinweg 122M
Localisation : Perpîgnan

Re: la vacherie

Message par dominique »

Pas de possibilité de faire un électromyogramme ailleurs ?
Courage, plein de pensées, oui, mais je sais, c'est pas grand chose... commence tout de suite le concerto de Ravel, t'as du boulot !
Tu peux aussi relire Wittgenstein, je veux dire Ludwig, pas Paul le pianiste !
caminante, no hay camino, se hace camino al andar.
Veritas odium parit, obsequium amicos
Avatar du membre
dominique
Modératrice
Messages : 5056
Enregistré le : lun. 10 janv., 2005 20:01
Mon piano : Grotrian-Steinweg 122M
Localisation : Perpîgnan

Re: la vacherie

Message par dominique »

Berug a écrit :Je ne veux pas te donner de faux espoirs, mais une cause courante de ce problème est le sommeil prolongé en comprimant le bras. Dans ce cas c'est tout à fait bénin. C'est le fait que ce problème est survenu dans ton sommeil qui m'y a fait penser.
Je pense que Roland est dans ce cas de figure... je l'espère...
En quoi est-ce bénin ? Le nerf n'est-il pas atteint en profondeur ?
caminante, no hay camino, se hace camino al andar.
Veritas odium parit, obsequium amicos
Avatar du membre
BM607
Modérateur
Messages : 7175
Enregistré le : mer. 23 mars, 2005 17:19
Mon piano : YAMAHA : P120-num. + S4-1/4 queue 1m91
Localisation : Marches de Bretagne

Re: la vacherie

Message par BM607 »

Bon courage et bonne chance Roland.
Un rapide parcours de la toile me fait me rendre compte que j'ai eu une pathologie qui se classe peut-être dans la même catégorie que toi (syndromes canalaires), mais moi c'était au pied (syndrome de Morton). Rien de plus proche, pour mon cas personnel.
Quelques soins légers ont échoués, et alors opération chirurgicale qui est la solution ultime pour ces pathologies, et après cela j'ai pu re-courir avec juste quelques douleurs résiduelles.

Je te souhaite un bon dénouement.

BM
Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira.
A. de Tocqueville
Berug
Messages : 438
Enregistré le : dim. 25 oct., 2009 18:51

Re: la vacherie

Message par Berug »

dominique a écrit :
Berug a écrit :Je ne veux pas te donner de faux espoirs, mais une cause courante de ce problème est le sommeil prolongé en comprimant le bras. Dans ce cas c'est tout à fait bénin. C'est le fait que ce problème est survenu dans ton sommeil qui m'y a fait penser.
Je pense que Roland est dans ce cas de figure... je l'espère...
En quoi est-ce bénin ? Le nerf n'est-il pas atteint en profondeur ?
Je dis bien si on est dans ce cas de figure, les choses devraient rentrer dans l'ordre rapidement, le nerf étant juste comprimé (temporairement). Avec un trauma ou un problème médical plus sérieux (heureusement plus rare) c'est différent.
Oreilles :
elles grandissent toute la vie.
Je les bouge et déclenche le réflexe stapédien à volonté.
alain17
Messages : 460
Enregistré le : mar. 26 avr., 2005 15:00
Mon piano : Pleyel 118
Localisation : Charente Maritime

Re: la vacherie

Message par alain17 »

Effectivement, il faut d'abord connaître la cause (mais déjà aux urgences on a du avoir une idée) de cette paralysie et la hauteur de la lésion. L'électromyogramme va donc déterminer la zone de la lésion, le degré de l'atteinte du nerf, et l'étendue les muscles concernés .

J'ai eu à soigner des personnes atteintes de cette paralysie. La dernière, cet automne, est une femme qui s'était endormie l'après midi au bord de l'eau et au réveil; paralysie de l'extension de la main et des doigts.....un cas similaire


Le pronostic dépend ,du degré de paralysie:
existe-t-il une légère contraction musculaire mais pas de mouvements,?
comment est la sensibilité de la main et de l'avant bras ......?

Ensuite, c'est une question de temps avec entretien des amplitudes par des mouvements passifs, parfois l'éléctrothérapie peut être utile mais pas de miracle et quand les muscles se réveillent, faire de courte séquences d'exercices car un nerf est vite fatigable

Quand il 'agit d'une compression par une position prolongée, la récupération se fait.Sauf cas exceptionnel, c'est long.........
Le style est comme le cristal. Sa pureté fait son éclat.
Victor Hugo
Avatar du membre
Bergamotte
Messages : 2128
Enregistré le : ven. 17 juil., 2009 18:58

Re: la vacherie

Message par Bergamotte »

Je n'ai pas eu le même cas que toi, mais un matin je me suis réveillée avec des fourmis dans le bras et la main droite totalement engourdie, difficile à bouger , pleine de fourmies ( comme ça peut arriver à tout le monde de temps à autre), je ne m'inquiète donc pas...
Mais le soir, cela n'avait toujours pas bougé ( ma main avait retrouvé sa mobilité, mais toujours les piquotements, encore plus intenses, et quand je touchais un truc avec mes doigts j'avais comme des chocs électriques qui remontaient jusqu'au coude ), ni le lendemain, etc etc .
Je suis allée chez le neurologue, electromyogramme, nerf cubital très abîmé au niveau du coude ( heureusement que les fourmies m'ont empêchée de l'atteindre plus ), rien à faire si ce n'est attendre qu'il se reconstitue de lui même. Au bout de un bon mois et demi j'ai pu rejouer , j'avais toujours les 3,4 et 5 main droite engourdis avec les fourmies, mais plus les "éclairs" qui faisaient mal, donc je pouvais travailler un peu , mais bien sûr aucune vélocité.Et aussi des contractions violentes et involtaires de la main et des doigts dès que je faisais un effort plus important ( porter un plat par exemple, même couper ma viande c'était pas facile ). Puis ça s'est amélioré petit à petit, j'avais une goutière en plastique pour dormir la nuit, maintenant mon bras avec un certain angle. J'ai mis 10 mois à ne plus avoir aucun symptôme.
Avatar du membre
NLR
Messages : 66
Enregistré le : dim. 02 nov., 2008 20:35
Localisation : Périgord Pourpre

Re: la vacherie

Message par NLR »

Un autre cas de figure, mais moi, dans 10 ans au mieux, j'me tape des rhumatismes sévères dans le majeur gauche : il est calcifié, j'ai un bout d'os de traviole, c'est n'importe quoi (en même temps, c'est ma faute, étant de nature stressée, j'avais tendance à me faire craquer les doigts un peu trop, jusqu'au jour où.... CRACK). Quand je joue trop longtemps, il me fait très mal, et c'est déjà allé jusqu'à la paralysie pendant quelques heures. Sinon, pour le cas de l'endormissement prolongé sur un membre, ça m'est arrivé pas plus tard que cette nuit, et c'est bien flippant à chaque fois. J'espère aussi que ce n'est que ça pour toi, mais si le phénomène se prolonge plus de 5 minutes, ça devient inquiétant. Personnellement, quand ça m'arrive, ça met environ 5 minutes pour reprendre une mobilité convenable avec de légères "fourmis" très désagréables, mais le lendemain matin, c'est déjà passé hein.

En espérant que ça se rétablisse pour toi,
NLR
Dogane
Messages : 1266
Enregistré le : sam. 06 mai, 2006 20:28

Re: la vacherie

Message par Dogane »

il existe différentes causes mais effectivement d'après ce que tu décris cela ressemble beaucoup à une compression liée à une mauvaise position durant le sommeil. normalement la récupération est spontanée. après comme le dit Alain17, il faut connaître le degré de paralysie. est-ce uniquement moteur ou as-tu aussi des troubles au niveau de la sensibilité ?

sinon j'ai aussi une expérience mais très différente, une compression du nerf ulnaire (cubital) au niveau du poignet dûe à une tendinite chronique. ça se réveillait par périodes (si j'avais trop forcé ça durait plusieurs semaines : engourdissements des 2 derniers doigts et douleurs fulgurantes jusqu'au coude etc... et ça a duré plus de 2 ans. là ça s'est calmé (même si j'ai toujours ma tendinite chronique) mais j'évite certains gestes (plier le poignet, utiliser la souris d'ordi avec ma main droite, etc)
Avatar du membre
André Quesne
Messages : 5301
Enregistré le : lun. 19 juin, 2006 11:54
Mon piano : Steinway B-211

Re: la vacherie

Message par André Quesne »

Bonjour roland,

Je connais une adresse spécialisée pour les problèmes de la main où mon épouse avait été soignée à une époque. Il s'agissait de la clinique Franklin où exerçaient le Dr Tubiana ainsi que le Dr Goldberg.

A toutes fins utiles, je te joins la nouvelle adresse: http://www.cliniquejouvenet.com/index.p ... 10&RubID=1

Ton problème peut être passagé ce que j'espère mais si cela perdure il ne faut pas hésiter.

Je te souhaite bon courage.

André
Koll
Messages : 5925
Enregistré le : lun. 30 avr., 2007 11:14
Mon piano : Pleyel 1b 1919, C.Bechstein 192 (2019)
Localisation : Idf

Re: la vacherie

Message par Koll »

Dogane a écrit :
... sinon j'ai aussi une expérience mais très différente, une compression du nerf ulnaire (cubital) ...
Moi Itou, au cours d'une intervention chirurgicale, j'ai eu le nerf ulnaire coincé au niveau du coude, et mes 4è et 5è doigts ne fonctionnaient plus qu'au ralenti, sans pouvoir même les plier.
6 mois de rééducation quand même et une fragilité: si je m'accoude, je récupère des fourmillements pendant 10 minutes.
Avatar du membre
zarathoustra
Messages : 1878
Enregistré le : jeu. 22 juin, 2006 1:37
Mon piano : Pigeon fermier de keriven fourré au foie

Re: la vacherie

Message par zarathoustra »

Tout mon soutien dans cette épreuve. Je ne connais rien a la medecine. J'espère et je pense qu'on peut lui faire confiance.
roland
Messages : 1149
Enregistré le : lun. 29 août, 2005 16:15
Mon piano : Behschtein Modèle III

Re: la vacherie

Message par roland »

Merci de votre soutien et de vos encouragements. Ça fait du bien !
J'ai vu mon toubib hier, il appuyé fortement sur le trajet d'un nerf, du coude au poignet, hurlement de douleur , (à l'hôpital on ne m'a jamais touché l'avant bras, on ne palpe plus, on lit des radios, des IRM, des scanners, des analyses :mrgreen: )
une heure après, ma main qui pendait à angle droit avec mon avant bras (ah enfin le poignet souple :lol: ) pouvait se relever jusqu'à être presque dans le prolongement de l'avant-bras, par contre pas moyen de relever les doigts.
Je vois ce soir le chiropracteur qui soigne mes douleurs et qui me dira s'il peut faire quelque chose.
Je sais que cela peut être très long, plusieurs mois, voire une année, mais à 68 balais cela fait très, très, très long une année (parce qu'il n'en reste pas des masses, le capital est sérieusement écorné)
j'étais en train de terminer la première fugue du CBT, celle dont on ne joue que le prélude en Do majeur :evil:....et en plus j'y arrivais :(
Le football ? C'est comme les échecs, mais sans les dés - Lukas Podoldki footballeur Allemand
Avatar du membre
NLR
Messages : 66
Enregistré le : dim. 02 nov., 2008 20:35
Localisation : Périgord Pourpre

Re: la vacherie

Message par NLR »

Vu toutes ces réponses, je crois que c'est le culte du pianiste de se tuer les bras, les mains et les doigts... J'espère pour toi que ça va revenir et vite [-o< .

Edit : Tiens, j'y pense, un étiopathe/ostéopathe/kiné quelconque pourrait rien y faire ?

Amitiés,
NLR
Bonusmalus
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 19 juin, 2009 22:21
Mon piano : Yamaha S3X

Re: la vacherie

Message par Bonusmalus »

roland a écrit :à l'hôpital on ne m'a jamais touché l'avant bras, on ne palpe plus, on lit des radios, des IRM, des scanners, des analyses :mrgreen:
A l'hôpital, c'est le pognon qu'on palpe maintenant.

Bon rétablissement.
Bonusmalus
Avatar du membre
Ruby
Messages : 298
Enregistré le : ven. 15 avr., 2005 19:09
Localisation : Vendee

Re: la vacherie

Message par Ruby »

Bonjour,

C'est très flippant tout ça ! j'avoue que j'ignorais totalement qu'une telle mésaventure pouvait arriver, pendant la nuit, avec de telles conséquences ...
Etant donne la place que peut prendre notre instrument dans notre vie de pianiste amateur, je comprends ton désarroi et ton angoisse, ... je ne peux pas croire que tu ne te rétablisses pas très vite, il faut rester résolument optimiste !!
Donne nous des nouvelles des progrès de ta guérison, cela peut nous rassurer aussi si une telle tuile nous tombait dessus demain ...

Bon courage !
Avatar du membre
Rubato
Messages : 2815
Enregistré le : ven. 29 déc., 2006 8:05
Mon piano : Erard 1903 2m12 (n°88800)
Localisation : Périgord Vert
Contact :

Re: la vacherie

Message par Rubato »

Je viens de lire tout ce qui précède qui me fait de la peine pour toi.

Bon courage et bon rétablissement !
Le tempo rubato est comme le vent jouant dans le feuillage d'un arbre dont les branches ne bougent pas.
Franz Liszt.
alain17
Messages : 460
Enregistré le : mar. 26 avr., 2005 15:00
Mon piano : Pleyel 118
Localisation : Charente Maritime

Re: la vacherie

Message par alain17 »

Ruby a écrit :Bonjour,

C'est très flippant tout ça ! j'avoue que j'ignorais totalement qu'une telle mésaventure pouvait arriver, pendant la nuit, avec de telles conséquences ...
En médecine(n'est ce pas Dogane ?), et ça ne va pas faire rire Roland pour autant (mais on a dû lui dire)et sans cynisme de ma part non plus, on surnomme cette mésaventure, "La Paralysie des amoureux".........! Comme quoi, ce n'est pas l'âge qui fait la différence...

Ce qui serait intéressant et utile pour un pianiste justement, c'est de savoir ce que l'on pourrait faire pour tirer un "bénéfice" de cet handicap provisoire.
Pourquoi ne pas travailler la main gauche à fond, de manière à la savoir par cœur dans toutes les œuvres à deux mains que l'on travaille ou que l'on souhaite apprendre, développer une habilité que l'on aurait sans doute jamais obtenu autrement et lorsque la main droite deviendra fonctionnelle, on aura acquis une meilleure technique.

Autre intérêt, en faisant travailler la main valide, on induit par mimétisme et réflexe médullaire, des impulsions nerveuses
vers la main handicapée ce qui favorise et accélère la régénération des cellules et fibres nerveuses de la partie lésée et favorisera une meilleure amélioration.

Je sais qu'au début on est sous le choc, on espère que tout à l'heure demain.... tout va rentre dans l'ordre, on cherhe et consulte le thérapeute miracle. Je sais par expérience que les chiro, ostéo et toute la cohorte des 'millepathes' n'apportent pas grand chose dans ce genre de mésaventure.
Le style est comme le cristal. Sa pureté fait son éclat.
Victor Hugo
roland
Messages : 1149
Enregistré le : lun. 29 août, 2005 16:15
Mon piano : Behschtein Modèle III

Re: la vacherie

Message par roland »

Bon des nouvelles du front !
J'arrive maintenant à tenir ma main dans le prolongement de l'avant-bras.... quelques millimètres sont gagnés chaque jour. Le chiropracteur pense à une compression, ce sera long mais ce n'est pas irréversible, il m'a donné des exercices à faire et me conseille de voir un kiné.
J'ai réussi à obtenir un électromyogramme pour lundi mais à 80kms de chez moi, (dans la ville proche il fallait attendre juillet, et je suis à 100 kms de paris, dans la France profonde, quoique en matière de soins, on pourrait se croire dans l'URSS des années cinquante :lol:)
Oui Alain, je fais contre mauvaise fortune bon cœur et travaille ma MG que j'ai tendance à négliger, donc incident bénéfique - à condition qu'il ne dure pas trop.
Merci encore à tous pour votre réconfort
Roland
Le football ? C'est comme les échecs, mais sans les dés - Lukas Podoldki footballeur Allemand
Répondre