Bach BWV 114

[jeanphilippeherbien]

dans le menuet du cahier ana magdalena ANH 114

troisième mesure

il y a sauf erreur un "mordant"

pour en avoir le coeur net on le joue comment ?....

merci (et désolé)

[jeanphilippeherbien]

en fait il y a un mordant et une petite note
j'aimerais être sûr de la façon de jouer ce mordant ci, pas un mordant en général.....

[Bergamotte]

Oui mais quelle petite note? Ton mordant se joue en attaquant par la note supérieure, et en tenant compte de cela tu rajoutes ta petite note avec, quelle qu'elle soit ^^ ex sur do : le mordant rédorédo , si il y a une petite note "mi" avant, tu vas faire mirédorédo...

[jeanphilippeherbien]

merci pour la confirmation,

c'est comme je pensais,

il y a une explication dans le cahier au début.... je ne voulais pas prendre un mauvais pli en jouant n'importe quoi.....

j'avance lentement,
je tente la 114 et la 115,

je suis arrivé à la moitié, reste l'autre....

jouer avec musicalité une chose belle et simple comme ça (enfin pas pour moi) c'est une recherche.............................;

merci à toi.

[Bergamotte]

Oui, et puis bach c'est toujours dur musicalement , mais aussi très intéressant , et on peut vraiment se faire plaisir

EDIT: je tombe par hasard sur la partition, aucun mordant en vue mesure trois

[jeanphilippeherbien]

menuet 114

mesure 3
Urtext Henle Verlag

j'ai un mordant

qui passe bien maintenant

JPH

[BM607]

Ce n'est pas un BWV 114 mais un Anh 114. Sinon on n'est pas chez Anna Magdalena.

Pour ma part, pour les ornements "élémentaires" j'aime bien voir ce que disais JS à son fils (les ornements baroques ne sont pas toujours ceux que l'on fixera par la suite).

BM

[jeanphilippeherbien]

anh 114

voui désolé,

j'ai vu aussi ce texte sur les ornements.....

est ce que tu peux me dire comment ces pièces s'ornementaient ? stp BM ou s'ornementent aujourd'hui ?

c'est un point, je n'en fais pas une affaire mais c'est intéressant.

merci à vous deux pour vos éclaircissements

JPH

[Ashiro]

Il y a un bien mordant sur la troisième mesure, mais, il n'y a pas de petite note enfin pas dans mon édition (Urtext G.Henle Verlag, BWV Anhang 114), en fait le mordant est barré non ? Quand il est barré cela signifie (corrigez moi si je me trompe) que tu dois jouer do, si, do (le mordant étant sur le do). Après sur ce morceau il n'y a de mordant simple (pas barré) donc tu dois tout jouer au dessous en partant de la note écrite sur la partition. Je l'ai joué comme ça du moins il y a longtemps, mais il doit y avoir d'autre façons... Enfin je me base sur l'écriture conventionnelle du morceau du moins.

[Bergamotte]

S'il est barré oui c'est do-si-do

[Ashiro]

Donc voila le problème est résolu je pense ^^, tu n'as plus qu'à la jouer !

Bergamotte : Non j'ai précisé Do si Do parce que tu avais dis qu'on attaquait par au dessus, un peu plus haut dans la conversation ^^ à moins que j'ai mal compris le message et que tu expliquais ce qu'était un mordant simple.

[Bergamotte]

Bah si c'est un mordant simple ( non barré) sur un do, a priori chez bach on joue ré do ré do si on vient de notes supérieures, et pas forcément si on vient de l'inférieur...enfinn bon, vu qu'il est barré ici, on s'en fiche ^^

[jeanphilippeherbien]

ok c'est do si do

merci pour vos conseils,

je suis d'une lenteur sur ces morceaux, c'est hallucinant..........

je sais que c'est facile,
je joue lentenment, de plus en plus vite et au tempo,

je reprends... boum, à côté, grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

le lendemain je repars mieux.... puis boum...

mais j'y arriverai....

c'est super lassant à mon âge d'aller si lentement, mais je ne veux pas sauter les étapes, j'irai plus vite et mieux plus tard....

en tout cas pour la rentrée j'aimerais jouer ces deux morceaux à mon prof tout nickel
ce serait pas mal

[Ashiro]

Il ne faut surtout pas brûler les étapes, mais t'inquiètes pas, une fois que tu as compris comment le morceau fonctionne tu vas aller très vite, et encore mieux, une fois que tu auras bien analyser la méthode d'écriture baroque et en particulier celle de Bach, tu iras encore plus vite ! Alors ne te décourage pas, on est tous passé par là ! (Enfin sauf les petits Chinois qui jouent un Gigue de Bach à 7 ans là on déprime un peu )

[jeanphilippeherbien]

pour BM 607

le titre est bien BWV Anhang 114

[BM607]

Oui.
Mais pas BWV 114 comme indiqué dans le titre, qui est une autre pièce (un cantate de quelques dizaines de pages : Ach, lieben Christen, seid getrost).
On comprend Anh 114 = BWV anh 114.

Anhang, c'est "appendice, annexe" ou qque chose comme cela.

1128 numéros (BWV 1 à BWV 1128), et 189 annexes (BWV anh 1 à BWV anh 189), quoi (sans compter les bis, en plus : par ex Anh 117a et 117b, ou BWV 1019 et 1019a, ou sans décompter les variantes comme comme BWV 902 qui est une variante de la fugue de BWV 884, etc...)

BM

[jeanphilippeherbien]

merci beaucoup,

je savais que je pourrai avoir la précision de ta part.

merci BM