avis piano heineman pour debutant

[opaline]

bonjour,
ma fille a 6 ans et débute le piano, nous ne souhaitons pas trop investir pour l'instant et attendons pour celà de voir son évolution. Nous avons la possiblité d'acheter d'occasion un piano de marque heineman datant de décembre 2007 pour 1 200 € (prix neuf aux elentours de 2 500 €),
pouvez vous me dire ce que vous pensez de ce piano dans cette gamme, je sais que c'est le groupe petrof (tchèque je crois) qui le produit mais je pense qu'il doit être fabriqué en chine, pouvez vous me confirmer ?
merci d'avance pour vos conseil

[Koll]

Fabriqué en Chine, c'est sûr.
Supervisé par Petrof, à voir.
Il n'y a rien sur le site à ce sujet.
Il semble que ce sont les Rösler, les chinois Petrof.

Pour 1200 euros, vous ne risquez pas grand'chose, mais vous n'aurez pas grand'chose non plus...

[xavleb]

Bonjour,
A ma connaissance Heineman c du 100% chinois (groupe Beijing et non Petrof), contrairement à ce que le nom laisse penser (comme Heilmann produit par Pearl River).
Pour ce budget là et pour le type de piano que vous recherchez (c'est un modèle 110cm je suppose vu le prix neuf), je pense que vous pouvez trouver mieux, ou au moins trouver une marque qui sera revendable si votre fille ne poursuit pas le piano (yamaha, samick)...
Il ne faut pas hésiter a aller voir sur le marché des particuliers, peut être accompagné par le professeur de musique, entre 1000 et 2000€ vous trouverez, à condition de ne pas être trop pressé, des PETROF, RAMEAU, j'ai même vu des SEILER...
Je ne suis pas spécialiste, mais pour avoir acheté récemment un piano d'occasion (cf post "SAUTER 112H vs YAMAHA U3"), et m'être beaucoup renseigné avant, je vous conseillerai de rester à l'écart des production chinoises et anglaises en général !
Si ça peut vous aider a vous y retrouver dans la jungle des marques et sous-marques, voici un lien utile : http://www.pianos.fr/infos/marq-mond.html
En bas de page, un lien vers une autre liste de pianos dits "d'étude".
Bon courage dans vos recherche !

[picolo]

Le mieux est d'appeler quelqu "un de competent pour aller tester le piano .....au moins vous saurez...si ça vaut la peine ..Maintenat 1200 e c 'est pas tres cher ..il faut determiner les risques avec
l 'aide d 'un accordeur ..Un bon si possible
bonne soirée

[opaline]

merci beaucoup pour votre aide, l'accordeur m'a confirmé que c'est bien une sous-marque d'un groupe tchèque mais entierement fabriqué en chine, c'est effectivement un piano 110 d'entrée de gamme mais c'était de toute façon la gamme que je visais pour l'instant. d'après l'avis de l'accordeur les produits chinois sont loin d'être les meilleurs choix mais est du même avis que vous quand au fait que pour le prix je ne risque de toute façon pas grand chose, cette marque n'égale pas un piano tchèque mais n'est pas non plus la pire des fabriquation chinoise, pour lui l'intérêt est avant tout son prix pour un piano qui est pratiquement neuf. je sais donc à peu près à quoi m'attendre même si je n'ai pas encore pris de décision et continue mes recherches...
encore merci pour vos info qui m'ont bien éclairé

[cumulonimbus]

Bonsoir Opaline,

Je souhaite un bon départ pianistique à votre fille, en espérant vivement qu'elle accroche et que la musique la musique l'accompagne le plus longtemps possible! C'est tellement bénéfique!

[Olek]

Entendu pour le prix mais c'est sa valeur MAXI sur le marché même après 2 ans. Alors pensez a la valeur qu'il aura même dans deux ans ... vous risquez de vous retrouver pendnat bien plus d etemps que souhaité avec ce type d'instrument extrèment limité et décourageant pour un enfant un tant soit peu doué.

Vous trouverez certainement mieux. De mémoire aucun rapport avec des productions européennes, et les enfants ne sont pas sourds !

Félicitations pour la demande d'informations.

Un accordeur sera de meilleur conseil qu'un prof en principe, ceci étant on est tellement envahis de ce type de pianos qu'on finit par s'y habituer.

Du point de vue état ou usure, que le piano ait 2 ans ou 6 ou même plus ne change rein, a mon avis

[cumulonimbus]

C'est vrai que si votre fille décrochait à cause de la médiocre qualité de l'instrument,ce serai regretable, et sans doute irréversible. Il y a quand même un contre-exemple: Zhu Xiao-Mei, qui a démarré avec une piètre guimbarde. Mais dans un contexte ou cette guimbarde était considéré comme un privilège, et ou on ne pouvait guère espérer mieux... En France en 2009, une guimbarde est une guimbarde!...

[Koll]

l'accordeur m'a confirmé que c'est bien une sous-marque d'un groupe tchèque mais entierement fabriqué en chine,

Et quel groupe tchèque?

[opaline]

la décision n'est pas encore prise pour ce piano mais pour le budget que l'on peut y consacrer pour l'instant on ne s'attend pas de toute manière pas à avoir quelque chose d'extraordinaire mais simplement un outils qui puisse lui permettre de débuter et lorsqu'elle aura le niveau suffisant qu'elle puisse elle même choisir son piano pour lequel nous consacrerons un budget plus conséquent. Elle n'a que 2 mois de cours et joue en attendant sur un petit piano jouet qu'elle avait eu pour un noël il y a quelques année et malgrès celà pour l'instant elle accroche et ne pense qu'a jouer en étant bien sur impatiente entre chaque cours de pouvoir jouer sur le "vrai piano" de sa prof de piano...
Pour ce qui est du groupe tchèque l'accordeur pense aussi Petrof mais n'en est pas absolument sur.
merci pour vos messages et bon après-midi

[Piano Forte]

Si vous souhaitez un instrument acoustique, essayez plutôt de trouver un instrument de fabrication européenne (Petrof, Rameau...) et surtout faites vous conseiller par un pro qui pourra juger de l'état du piano.
Pour ma part, à ce niveau de prix, et pour débuter, je pense que je regarderais aussi du côté des pianos numériques du genre yamaha ydp 140 ou casio px 720 (autour de 1000€).

[xavleb]

pour le budget que l'on peut y consacrer pour l'instant on ne s'attend pas de toute manière pas à avoir quelque chose d'extraordinaire

Non, bien sûr, mais si vous trouvez un piano que vous pouvez revendre sans trop de décôte, le prix de vente vous permettra d'avoir un apport pour un meilleur piano lorsque votre fille aura progressé et sera plus exigeante...
Et puis, même si les enfants n'ont pas la même exigeance que nous sur le son de l'instrument, l'aspect mécanique n'est pas neutre dans l'apprentissage...
Enfin, après recherches sur google, le piano en vue est fabriqué par le groupe "Beijing" (=Pékin en français), qui serait le premier groupe chinois a avoir conçu et fabriqué des pianos en 1949 (ce qui est certes un argument commercial, mais cela reste du 100% chinois).
Loin de moi l'idée de vouloir introduire la confusion dans votre esprit, mais avez vous pensé à la solution de louer un piano pendant quelques mois ? Cela vous permettra de vérifier l'intérêt de votre fille pour le piano, et beaucoup de boutiques proposent de déduire les loyers d'un futur achat .
Bon courage dans vos recherches et félicitations pour la vocation naissante de votre fille (pas évident d'intéresser ses enfants à la musique, je trouve !).

[opaline]

merci pour cette information. Nous sommes allés voir le piano, il est effectivement esthétiquement comme neuf, je n'ai pas trouvé le son désagréable mais je ne suis absolument pas connaisseuse, d'après le vendeur très peu utilisés car voisins peu compréhensifs
ma fille a flashé, normal : elle rêve d'un piano blanc et il a forçément un plus joli son que son petit orgue bontempi , même si c'est loin d'être un critère objectif ça compte un peu quand même... Nous somme allés ensuite voir plusieurs magasins de piano pour voir ce qu'ils nous proposaient en occasion dans ces prix là car dans un magasin la livraison est comprise et ce n'est pas à négliger non plus (le piano heineman est au 4ème étage, à livrer chez moi au 1er étage) mais j'avoue avoir été déçue par ce qu'on m'a proposé, pour moins de 1500 € on ne m'a présenté que des piano qui paraissaient avoir un demi siècle ! je les ai essayé mais toujours n'y connaissant pas grand chose pour la plupart je n'ai pas trouvé de son plus agréable que sur le heineman même un franchement moins plaisant avec une sensation peu agréable au niveau du toucher. Pour avoir plus interessant on passe à 2 6OO € pour un yung chang de 20 ans , un rosler 110 de 4 ans à 2 400 € et si je ne me trompe pas ceux-ci sont également fabriqués en chine... celui qui m'a parut valoir peut-être plus le coup est un kawai de 1O ans pour 2 600 € également (au lieu de 4 2OO neuf d'après le vendeur), le problème c'est que je n'envisage pas pour l'instant de dépasser les 1 500 €, autre détail : ma fille n'a absolument pas flachés puisqu'elle est bien évidemment restés bloqués sur le heineman (critères purement esthetique bien sur)
Je pense que je vais demander à l'accordeur si il veut bien venir voir ce piano, d'après lui il y la plupart des chinois qui sont vraiment catastrophiques et quelques uns un peu moins, à voir si celui-ci en ferait partie...
je me suis renseignée pour la location mais pour environ 30 € on nous propose les fameux pianos à 1 500 € et même si au départ ce n'est qu'un critère esthétique ceux d'entre vous qui ont de jeunes enfant comprendront que ma fille aura au départ moins de coeur à aller jouer sur un piano qui ne l'attire pas jusqu'au jour ou elle sera assez expérimentée pour faire passer le son avant l'esthétique
Suite au prochain épisode... en attendant vos conseils sont toujours les bienvenus et m'aident à y voir plus clair

[Koll]

Dans ce cas, prenez-le et discutez le prix, car blanc, de surcroît, c'est invendable.
Rien ne vous empêchera de le changer dans quelque temps, si la demoiselle travaille bien.

[Patrick]

Le fait qu'il soit blanc justifie probablement un prix au raz des paquerettes, et la base est probablement correcte pour cette game.
Et je suggère de le négocier à 1000€ en argumentant qu'il faut prévoir 200€ de réglage et harmonisation (en gros, accord et 1 heure d'harmonisation), comme le vendeur ne l'a sûrement jamais fait, il va être obligé d'être d'accord.
Sans faire de miracle, on peut certainement obtenir un piano très correct avec quelques heures de technicien. Si ton accordeur ne sait pas faire, change !
Si la petite a flashé sur le piano, c'est parfait !

[Koll]

il faut prévoir 200€ de réglage et harmonisation (en gros, accord et 1 heure d'harmonisation)

Cela fait du 100€ de l'heure.
Toujours l'inflation, et ce, malgré la crise!!!