[restauration de piano] Plan de cordes du Piano, calculateur des tensions et des diamètres des cordes basses filées

[vigafr]

Bonjour à tous,

Je mets à votre disposition mon outil pour calculer et lisser les plans de cordes, la charge du cadre, les diamètres de filage des cordes basses, les risques d'inharmonicité etc. A titre d'exemple il est déjà rempli et optimisé avec les mesures d'un piano réel : The Weber AEOLIAN Company New York - Duo Art, cadre 5F, FR6’ 183cm (équivalent 170cm) SN=73211 1918.

Il est basé sur les données techniques des fabricants de cordes acier Stephen Paulello et Röslau GmbH. Il peut être paramétré selon d'autres fabricants, à vous de me trouver les mesures techniques pour les y intégrer.

Concernant l'inharmonicité, les formules existantes ne sont pas garanties proches de la réalité, mais elles donnent une idée du risque. Bien sûr, cela n'est pas applicable aux cordes basses filées.

Il est entièrement paramétrable, les formules de calcul sont protégées pour éviter la propagation de copies de mon outil avec des modifications le rendant dangereux pour les pianos.

Inutile de se battre sur des centièmes de pourcentage, de toute façon tout est basé sur la supposition empirique et approximative que les cordes acier sonnent mieux en limite d'élasticité et que celle-ci est à environ 60% de la limite de rupture mesurée, que la limite de déformation est d'environ 80% ou parfois 75% et qu'il faut encore soustraire environ 20% pour tenir compte des contraintes de frottement de la corde sur tout son chemin ce qui donne 80% de 75% de 100%=60%.

Ainsi, dans le calculateur qui fonctionne selon le mode de calcul proposé par Paulello, la valeur de 80% de sollicitation sera la limite pour la partie vibrante d'une corde acier standard ou 85% pour l'acier spécial aiguë, sachant que lors de l'accordage le segment de corde côté cheville risque d'atteindre les 100% lors de la traction d'accordage.

Après avoir fait votre recordage, pensez à imprimer le plan de cordes avec les références et à dater ce document pour le laisser dans le piano.

Il faut télécharger le fichier suivant qui est un dossier de tableaux Excel de type ODS, à utiliser avec un tableur d'une suite bureautique pour avoir accès à tous les onglets : les calculs les graphiques les données.

tableur au format ODS (OpenDocument Spreadsheet) : https://drive.google.com/file/d/1R2UdKV ... sp=sharing
s'ouvre avec tout bon tableur à l'esprit ouvert, par exemple:LibreOffice sur tout ordinateur, OnlyOffice sur smartphone
Joyeux Noël et fêtes de nouvel an

[rodolphen123]

Bonjour,

Merci!
Ca fonctionne un peu près comme l'excel de Paulello?
Dans ton exemple, tu augmentes de diamètre des cordes simples avant de retourner à la baisse. C'est normal? Je ne crois pas avoir deja vu ça.

[alex2612]

Super . Beaucoup plus complet. Je n’arrivé pas en rentrer dès chiffres avec mon smatphone.
L’idéal serait de descendre au Do 0 et de monter au Fa.
J’ai pas compris pour les cordes filées?
Le piano est un droit très ancien?
La charge est faible sur les basses et du 0?
Pas compris.

[vigafr]

Super . Beaucoup plus complet. Je n’arrivé pas en rentrer dès chiffres avec mon smatphone.

Pas sûr que ça marche sur smartphone, sur le mien ça ne marche pas, il faut télécharger le fichier ODS et utiliser une suite bureautique pour avoir accès à tous les onglets.

[vigafr]

L’idéal serait de descendre au Do 0 et de monter au Fa.

Je te rappelle qu'en LA3-440 c'est du D0 -1 que tu souhaites et du FA 7.

Ton souhait est maintenant exaucé, il te suffit de mettre -8 en premier numéro de note pour que le clavier commence par le DO -1, et tu peux aller au FA 7 et même faire un clavier de 100 notes si tu veux.

J'attends tes plans de cordes avant/après de tes pianos.

[alex2612]

Woui. Je ne suis pas encore chez moi. Mais je me rapproche....
Merci pour le Do grave.
Donc tu as aussi mis une formule pour les cordes filées?
Avec la densité 8,96?

[vigafr]

Donc tu as aussi mis une formule pour les cordes filées?
Avec la densité 8,96?

densité 8,96 c'est pour le cuivre mais tu peux utiliser une autre matière en précisant sa densité donc tu auras le calcul des diamètres de filage en cuivre, en laiton, en argent ou en or, comme tu veux.

[vigafr]

Dans ton exemple, tu augmentes de diamètre des cordes simples avant de retourner à la baisse. C'est normal?

Oui, au changement de segment il y a une perte importante de longueur de corde au niveau du chevalet qui est compensée par une augmentation de diamètre pour lisser la variation de masse. C'était aussi comme cela d'origine (mais sur le segment suivant) ce qui m'avait surpris quand j'avais fait les mesures, maintenant ça se comprend très bien avec mon outil de lissage ; mais finalement en regardant le graphique de variation de masse c'est pas forcément intéressant et la solution de continuer en 0,90 à la note 47 est aussi valable.

origine

origine.png (31.65 Kio) Vu 5981 fois

Solution1 on garde l'augmentation de diamètre au changement de segment en note 47

sol1.png (30.63 Kio) Vu 5984 fois

Solution2 on continue avec le même diamètre

sol2.png (31.79 Kio) Vu 5984 fois

Mon optimisation est sans doute loin d'être parfaite, mais elle est déjà bien mieux équilibrée que la répartition d'origine.

[chavanne]

Félicitations pour ce travail !

Pour information culturel...pour la conception de mon queue 187 ainsi que le 125, j'avais utilisé un logiciel sous DOS des années 80 nommé Turbo Mensuration de Peter Tholey, le résultat était parfait pour moi, hyper régulier, et surtout excellent passage, (surtendu dans le calcul),
Voici le calcul donné par ce logiciel, ce rapproche t-il du tien ?

A+ Vincent

[vigafr]

Félicitations pour ce travail !

Pour information culturel...pour la conception de mon queue 187 ainsi que le 125, j'avais utilisé un logiciel sous DOS des années 80 nommé Turbo Mensuration de Peter Tholey, le résultat était parfait pour moi, hyper régulier, et surtout excellent passage, (surtendu dans le calcul),
Voici le calcul donné par ce logiciel, ce rapproche t-il du tien ?

A+ Vincent

Ça serait intéressant de comparer, si tu peux faire un copier-coller de tes mesures de cordes dans mon outil, tu pourras nous donner le résultat comparatif et les graphiques de lissage.

[vigafr]

Nouvelle version avec le choix des cordes Paulello FR ou Röslau DE, et pour Paulello le clavier passe à 102 touches.

Si vous avez d'autres fabricants avec leurs tableaux de diamètres de cordes / charges de ruptures, c'est facile à intégrer.

[vigafr]

Message supprimé pour éviter les hors sujet

[woody_haleine]

[vigafr]

OK, voici le plan de cordage du Chavanne-187 en Röslau GmbH. Bonne comparaison...

x-0.jpg (181.64 Kio) Vu 5505 fois

x-1.jpg (172.76 Kio) Vu 5505 fois

x-3.jpg (63.85 Kio) Vu 5505 fois

[vigafr]

Félicitations pour ce travail !

Pour information culturel...pour la conception de mon queue 187 ainsi que le 125, j'avais utilisé un logiciel sous DOS des années 80 nommé Turbo Mensuration de Peter Tholey, le résultat était parfait pour moi, hyper régulier, et surtout excellent passage, (surtendu dans le calcul),
Voici le calcul donné par ce logiciel, ce rapproche t-il du tien ?

A+ Vincent

On retrouve les mêmes valeurs qu'avec ton logiciel (voir les posts précédents) et en mettant le type d'acier de Röslau GmbH, mais voyant que dans les aiguës extrêmes les sollicitations sont en limite, j'ai ajouté l'option pour tenir compte de l'inharmonicité qui augment les fréquences aiguës et là le 85% est dépassé entraînant une alerte ce qui veut dire que les cordes risquent fortement de casser lors de l'accord des 3 notes extrêmes aiguës.

x-1.jpg (152.46 Kio) Vu 5431 fois

[alex2612]

Je n’arrive pas en transformer correctement mon xls en pdf.
J’ai des plans de cordes à vous montrer.
Adresse mail en mp?
Vu que l’on est que trois...
4 avec Mr Chavanne que je salut....
Je ne connais que deux facteur Français qui fabrique eux même leurs pianos.
Paullelo. et Chavanne.
Remy Babiot a fabriquer un superbe demi queue , mais pas à la vente.
Chapeau bas , Et Cocorico....
Il faut bien que les artistes les défendent, car les collègues....
Que des critiques...
Et j’en ai un peu marre des steinways et yamaha "in posés" dans les salles, souvent mal entretenus.
Vive la diversité....

[vigafr]

Je n’arrive pas en transformer correctement mon xls en pdf.
J’ai des plans de cordes à vous montrer.
Adresse mail en mp?
Vu que l’on est que trois...

Avec ton tableur µsoft ou libreoffice tu dois avoir un menu qui propose d'exporter, et tu choisis le format pdf (j'utilise libreoffice)
Ou tu peux peut-être aussi choisir d'imprimer dans un fichier pdf

Après pour publier comme j'ai fait il faut transformer le pdf en image et rogner les infos à droites moins importantes, car le forum n'affiche que les images et pas les pdf et de plus il limite la résolution des images.

[alex2612]

J’ai essayer 1h ça marche pas. Il manque la contrainte ou le bas de la page.
Mail?
Sinon capture d’écran.

[woody_haleine]

il faut étendre la zone d'impression ou réduire la page ou changer le format de page.

[alex2612]

C’est bien plus simple d’envoyer le fichier xls.
Copie coller pour rentrer es données dans les cellules de ton logiciel.
Sinon je m’y replonge deux mains.