Passage de science fiction sur une partition

[pianiste des Alpes]

Voilà je travaille du Bach. Toccata en ré mineur BWV565.
J'espère la publier bientôt sur le forum même si c'est loin d'être encore fini, mais juste parce que les basses de mon Grotrian-Steinweg sont trop belles (love).

Et ensuite il y a la fugue. Et là.... aïe aïe, il y a un passage c'est de la science fiction : il faut jouer la main gauche bien à gauche, et main droite il y a un trille pouce index je pense, pendant que les autres doigts jouent la mélodie.

Moi je ne suis pas armée comme Liszt, je fais comment

Editions Durand, transcription de concert par I. Philipp

Merciiiii !

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[Oukee]

Pour le trille, il faut le faire mesuré, c’est à dire faire des battements réguliers : (sol lab sol lab) sur chaque croche du chant. Le chant tombe en même temps que le pouce, ce qui facilite les choses. Au tempo, le nombre de battements est suffisant. Pour le doigté du haut à la MD, Mettre 4 sur le si bécarre, 5 sur les autres notes du chant.

Si le trille en triple croche ne passe pas, tu peux remplacer les 4 notes du battement par un triolet (sol lab sol) puis (lab sol lab) etc. Cette fois, les notes du chant tombent alternativement sur sol ou la b: à voir la ou tu es le plus à l’aise.

[pianiste des Alpes]

Ça a l'air difficile à mettre en place

Je crois que je vais devoir le travailler longtemps et surtout trèèèèèèès lentement...

[Oukee]

Ça a l'air difficile à mettre en place

Le trille est indiqué avec un bémol (au dessus de tr), donc c’est la b au lieu de la naturel pour la note supérieure du battement.

[pianiste des Alpes]

Ça a l'air difficile à mettre en place

Le trille est indiqué avec un bémol (sous le sol), donc c’est la b au lieu de la naturel.

Oui j'ai relu la partition et effacé en même temps que tu me répondais. En plus ce message ce n'est plus du ré mineur.

Oups

[pianiste des Alpes]

Un grand merci !

[Oukee]

Ça a l'air difficile à mettre en place

Je crois que je vais devoir le travailler longtemps et surtout trèèèèèèès lentement...

Oui, aller lentement, bien sentir le trille en l’allégeant pour faire ressortir le chant. Ensuite, tu verras que tu peux accélérer graduellement.

[pianiste des Alpes]

Merci sincèrement pour ton aide et expérience !

[quazart]

Ca demande du travail, c'est clair, mais c'est très utile !
Courage, on croise les doigts pour toi ( )

[alex2612]

C’est une transcription pour’piano?
Je te conseille de vérifier l’original.
Sinon la solution oulkee est la plus adaptée si tu n’arrive pas à triller rapidement et a désynchronisé avec le chant. Mettre le poids sur les aigus en note tenues et triller en triple croche ou en foule simple. Tu auras les pouces qui tombent avec la voix supérieure.

[nox]

Je te conseille de vérifier l’original.

Dans l'original le trille est à la main gauche d'abord, à la main droite ensuite. Pas de trille + mélodie à la même main.

[pianiste des Alpes]

Tu as une photo de l'original ?
Je me demande si les basses ne se jouent pas avec le pédalier ?

Bon de toutes façons ce sera un excellent exercice pour les prochains mois. Ma fille râle quand je lui fais travailler les notes tenues, chacune sa croix

[Jean-Pierre Coulon]

Tu as une photo de l'original ?
Je me demande si les basses ne se jouent pas avec le pédalier ?

Bien sûr ! Vous avez tout sur https://imslp.org/wiki/Toccata_and_Fugu ... Sebastian)
Voir aussi la Busoni avec des triolets.

[pianiste des Alpes]

Merci mais je ne veux pas payer un abonnement alors que j'ai déjà une partition (qui a été achetée). En plus j'ai plusieurs centaines de morceaux chez moi, je n'en arriverai jamais à bout. Juste pour 2 mesures, exceptionnellement, je préfère m'abstenir.

[fritz]

C'est gratuit imslp, c'est juste qu'il faut attendre 30 secondes avant de pouvoir télécharger si tu n'as pas d'abonnement

[Jean-Pierre Coulon]

Seulement 15 secondes !

[nox]

T&F.png (119.18 Kio) Vu 1406 fois

[alex2612]

Merci JP. C’est bien ce que je pensais. Transcription pourri à la mg. C’est plus facile en octave.ou encore mieux une voix fondamentale.
Pourquoi.faire simple lorsque l’on peut faire compliqué en saccagant une fugue.
J’espère , que tu.n’as pas payer la.partition.
C’est pas une transcription. Extrapolation, Paraphrase,. Effectivement c’est lunaire et c’est un autre morceau d’après la grande toccata et fugue en rém.de Bach.
L’originale va bien sonner sur ton Gotrian...

[Spianissimo]

La transcription pour piano de Jeanne Herscher Clément (qu'on trouve sur IMSLP) pour la fugue est "simple" et efficace. Elle n'est pas simple à jouer mais il n'y a pas d'excés virtuoses inutiles rajoutés par rapport à la partition originale, ainsi, le passage "de science fiction" n'a plus besoin d'octaves à la main gauche qui ne font que surcharger le tout inutilement (à mon avis) et ressemble plus à la partition originale de Bach :

Capture d'écran 2024-12-18 055724.png (112.23 Kio) Vu 1387 fois

J'avais essayé de jouer cette transcription ici.

[alex2612]

. C’est bien mieux. Sinon., encore mieux , prendre l’original et adapter la transcription à sa technique.
Si j’édite la mienne, personne ne pourra la jouer mieux que moi.
Enfin vous avez compris le principe.
Rien à voir avec l’ego....
Je reprécise .