Reconnaitre un prix correct (Yamaha U1)

[Poulpink]

Bonjour,

Je suis actuellement à la recherche d'un piano de bonne qualité, et naturellement les U1 sont un choix évident. D'occasion, car je n'ai pas le budget pour un neuf.

Dans une première boutique, on m'a prévenu quant aux vieux U1 (du type avant 1990) que beaucoup d'entre eux risquent d'avoir été "reconditionnés" et ne seraient en réalité pas de la qualité d'origine. Du coup, il faudrait ne prendre que ceux dont le numéro de série commence par 5 ou 6 pour ne pas tomber dans l'arnaque. (donc à partir de 1992)
Est-ce que c'est vrai ?
Le revendeur en question n'avait que des U1 récents pour cette raison.

Dans une autre boutique, j'ai vu des U1 des années 70-80 entre 5000-6000€. J'ai demandé par rapport à la traçabilité, et on m'a répondu que des surprises peuvent arriver, mais qu'ils le vérifient facilement et que les pianos qu'ils vendent ne sont donc pas altérés. Tous les pianos étaient en bon état.

Sur Leboncoin, on peut facilement trouver des U1 de ces mêmes années pour des prix entre 2500€-4000€. Je n'ai aucune idée de leur état néamoins car je n'ai pas pu tous les essayer.


Qui a raison ? Est-ce que les prix trop bas comme sur Leboncoin présagent une mauvaise surprise ?
Est-ce que 5-6000€ pour un U1 des années 70 est trop cher, ou c'est un prix normal pour un piano bien conservé ?

Merci

[H.Selmer]

5-6 000€ pour un U1des années 70, c'est un peu cher !

Pour un ami, j'ai trouvé un U3X (131 cm de haut avec barrage en étoile) du début des années 80 à 5 500€ chez un pro incluant : 2 accords (1 au départ de la boutique et un autre 6 mois après la livraison), la livraison et une garantie de 5 ans !

Si tu veux un piano japonais, tu peux regarder du côté des Apollo/Toyo, Atlas (produits par Yamaha) ! Tu pourras avoir un piano bien plus grand pour moins cher !

[fritz]

Il n'y a pas vraiment d'équivalent de l'argus pour les pianos tant les conditions d'entretien peuvent changer grandement. Disons que de particulier à particulier un U1 correct doit pouvoir se trouver aux alentours de 2500€ ou moins, en boutique le double. Si vous n'êtes pas sûr de vous le plus sage est de se faire accompagner d'un technicien. Dans quel coin cherchez-vous ?

[Koll]

Bonjour,

Je suis actuellement à la recherche d'un piano de bonne qualité, et naturellement les U1 sont un choix évident. D'occasion, car je n'ai pas le budget pour un neuf.

Bonjour, je ne vois pas pourquoi c'est un choix "évident" !
Il serait intéressant que tu nous dises quel est ton répertoire, et ton historique au niveau de l'apprentissage du piano.

[DIDIER25]

Non, les plus récents des U1 ne sont pas fondamentalement meilleurs que des pianos des séries plus anciennes (n° 2 à 4 millions). Si le reconditionnement n'a été qu'esthétique, ils risquent d'être décevants en mécanique, en sonorité (cordes filées sonnant creux). Par contre certains U1 anciens bien remis en état valent le coup et sont proposés dans les 3 à 4000 €. Les plus intéressants sont ceux reconditionnés au Japon par des anciens de chez Yamaha et importés en nombre par certaines maisons comme Varlet à Reims (c'est un exemple, pas une publicité.....). On les identifié grâce à un autocollant spécifique. Bien évidemment les vendeurs qui n'en proposent pas trouveront des tas d'arguments pour les critiquer, du style : ils proviennent d'écoles de piano ou de conservatoires et sont rincés, ils sont retapés à la hâte, s'ils n'en veulent plus au Japon c'est qu'ils sont fichus...... C'est bien mal connaître le Japon où, beaucoup plus simplement, le marché de l'occasion est très marginal. D'où l'intérêt pour ces groupements de techniciens qui en profitent pour commercialiser des pianos bien remis en forme et ayant encore un bon potentiel de vie. Ne vous laissez pas abuser par les discours commerciaux. Sinon tout à fait d'accord avec H.Selmer, on peut trouver d'autres pianos japonais proche des U, de qualité et moins chers avec Appollo, Diapason et Toyo.

[H.Selmer]

J'avais oublié Diapason, marque appartenant à Kawai et produit au Japon par Kawai !

[DIDIER25]

Oui, et a mon goût personnel, plus intéressante que les Kawaii d'origine......

[H.Selmer]

A l'origine, Diapason était une marque française et les pianos avaient été conçus par un ingénieur en acoustique !

[Poulpink]

Bonjour, pour répondre à vos questions

Je ne dis pas que le U1 est un choix exclusif, c'est juste que parmi les pianos que je pourrais envisager, il est évident qu'il ferait l'affaire

Je pratique depuis une quinzaine d'années. Je jouais sur un Pleyel des années 90 dernièrement, sur lequel je jouais surtout dans le registre classique et romantique. (je ne me rappelle plus du modèle précis)
C'est un piano que j'appréciais beaucoup pour la couleur de son son, mais qui n'avait pas été si bien entretenu et était assez irrégulier le long du clavier.

Je ne m'y connais pas tant que ça parmi les nombreuses marques, et surtout si on mélange ça à la variabilité qu'il peut y avoir dans les prix et le niveau de conservation, j'essaye de me restreindre à des modèles que je connais un peu mieux et que je sais être réputés fiables. D'où mon orientation initiale vers les U1, qui sont tout de même assez courants.

[Poulpink]

J'ai fait 4 boutiques ce mois-ci, j'ai pu voir une bonne quantité de modèles mais je n'ai pas vu les marques dont vous parlez. (c'était sur paris)
Par contre j'ai vu beaucoup de U1, ils étaient tous en bon état, en tous cas de ce que j'ai pu en tester. Dans l'absolu ils pourraient me convenir, même si c'est un peu cher pour l'âge qu'ils ont pour la plupart.

Mais comme vous avez pu le voir j'ai quand même eu des discours contradictoires entre ceux qui prétendent que les anciens U1 ne peuvent pas êtte "vértiables" (car soit disant forcément modifiés pour les reconditionner), et ceux qui disent qu'au contraire ils le sont.

Quoi qu'il en soit, ils se vendaient à 5-6000€ malgré leur âge, ce qu'on peut effectivement voir comme un signe de bonne qualité/fiabilité.

[fritz]

Franchement dans cette gamme de prix ça me semble plus intéressant de se tourner vers un U3 sur Leboncoin, en région parisienne il y en a un paquet et vous vous ferez plus plaisir qu'avec un U1. Après je peux comprendre que ça rassure de passer par un pro mais bon, Yamaha c'est du solide. Vous pouvez aller écouter ce que ça donne avec un U3 de 1972 en suivant le lien vers ma chaîne en signature. Si jamais ça vous plaît il est essayable à Sannois dans le 95, je cherche à m'en séparer. Mais même si ce n'est pas le mien, je pense sincèrement qu'un U3 cédé par un particulier serait plus intéressant, quitte à faire une contre-visite avec un expert qui saura vous dire si l'instrument est viable et dans le cas contraire vous donnera un devis des travaux qu'il juge nécessaire.

[Koll]

Les Yamaha sont les préférés dans le "show biz", la variet, le jazz.
Ils manquent de profondeur (surtout pour la musique romantique) et de personnalité (hormis le grand queue de concert).
Encore plus ce modèle, de ces années de surcroît !
C'est la patte Yamaha : on a bien vu d'ailleurs le changement opéré - souvent décrié - chez Bösendorfer depuis le rachat.
Après un Pleyel - même d'Alès - dont tu appréciais la sonorité, cela va te faire drôle...
Je ne comprends donc pas cette fixette sur le U1...

[Poulpink]

Franchement dans cette gamme de prix ça me semble plus intéressant de se tourner vers un U3 sur Leboncoin, en région parisienne il y en a un paquet et vous vous ferez plus plaisir qu'avec un U1. Après je peux comprendre que ça rassure de passer par un pro mais bon, Yamaha c'est du solide. Vous pouvez aller écouter ce que ça donne avec un U3 de 1972 en suivant le lien vers ma chaîne en signature. Si jamais ça vous plaît il est essayable à Sannois dans le 95, je cherche à m'en séparer. Mais même si ce n'est pas le mien, je pense sincèrement qu'un U3 cédé par un particulier serait plus intéressant, quitte à faire une contre-visite avec un expert qui saura vous dire si l'instrument est viable et dans le cas contraire vous donnera un devis des travaux qu'il juge nécessaire.

je viens de tomber sur l'annonce en question sur leboncoin, ça m'intéresse de venir l'essayer, est-ce qu'on peut en parler par mp?

[Poulpink]

Les Yamaha sont les préférés dans le "show biz", la variet, le jazz.
Ils manquent de profondeur (surtout pour la musique romantique) et de personnalité (hormis le grand queue de concert).
Encore plus ce modèle, de ces années de surcroît !
C'est la patte Yamaha : on a bien vu d'ailleurs le changement opéré - souvent décrié - chez Bösendorfer depuis le rachat.
Après un Pleyel - même d'Alès - dont tu appréciais la sonorité, cela va te faire drôle...
Je ne comprends donc pas cette fixette sur le U1...

C'est sûr que j'aimerais bien retrouver un Pleyel, mais le soucis c'est qu'ils se font plus rares, et que j'ai aussi du mal à distinguer les modèles étant donné l'histoire erratique de la marque. Est-ce qu'il y a des modèles en particulier à rechercher ?

L'avantage des U1, c'est qu'on en trouve un paquet, ça me permet d'en avoir beaucoup à comparer

[H.Selmer]

Par contre j'ai vu beaucoup de U1,

Normal ! Le U1 est l'un des pianos les plus vendus sur la planète !

[DIDIER25]

Pour une fois pas d'accord avec Koll ! Les derniers Pleyel produits par Rameau à Ales étaient catastrophiques niveau sonorité (secs, claquants, insupportables pour des tympans un peu sensibles). Chez Yamaha, les U peuvent être préparés et réglés pour tous les répertoires (sans jamais atteindre le son allemand bien évidemment). Le Su118 et le SU7 sont particulièrement bons dans tous types de musique, et en queue il n'y a vraiment pas que le CFX, mais également les série S, en particulier le S4. Et même la gamme CX peut convaincre.

[Koll]

Certains Pleyel d'Alès pouvaient être claquants puisqu'ils avaient les marteaux imprégnés pour que ça sonne : le dB avant tout et la durabilité ! Il fallait donc savoir jouer de l'aiguille...
Mais apparemment Poulpink aimait le son de celui qu'il avait, son que je n'ai pas entendu.
Mais Didier, tu ne vas pas me dire que c'était pire que ce Yamaha-là !?
https://www.youtube.com/watch?v=GusGwWh ... ndingmusic
As-tu reconnu le modèle ?

[pianiste des Alpes]

Purée, il a un son de piano électronique des années 80, c'est un vrai piano acoustique ?

[Koll]

A 5'12" on voit bien les étouffoirs qui se soulèvent quand il met la pédale.
Ou alors, Alex est passé par là...!

[pianiste des Alpes]

Je viens d'aller regarder à 5min12, effectivement, c'est un vrai piano acoustique. Mon Dieu !
J'avoue n'avoir pas poussé le supplice plus loin qu'une minute quand j'ai écouté l'extrait.