Qu’indique ces symboles : [ ]?

[Juicypen]

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Bonsoir à tous,
Je me casse les dents sur cette mesure , je vois les deux crochets à côté de la mesure problématique et me demande ce qu’ils signifient , auriez vous la réponse ?

Par la même occasion, comment joueriez vous ce passage ? Mains croisés ? Ou lecture de la main droite sur la clef de fa et inversement ?

Je suppose que cette mesure est adapté pour un clavecin à clavier superposés ?

Merci pour vos éclaircissements

[Pierre Sanpere]

Bonsoir,

Il me semble que lorsque le crochet est ouvert vers le bas, il faut jouer de la m.g. et inversement pour la m.d.
Durant le premier temps, les notes écrites sur la portée du bas seront jouées à la m.d. car les notes sont plus hautes que celles écrites sur la portée du haut.
Dès le 2e temps, on revient à la normale.
Est ce que cela vous semble logique ?

[quazart]

C'est bizarrement écrit en effet !!

Le premier groupe de triples est à inverser : main droite sur la portée inférieure et main gauche sur la portée supérieure.
On trouve les mêmes signes inversés sur le groupe suivant, la position des doigtés est inversée aussi, donc retour à la normale.
Etant loin du clavier, je ne sais pas trop ce que je ferais, mais respecter la répartition des notes tel que c'est écrit à l'origine, sur un clavier simple, ça doit être un peu chaud ! C'est certainement moins difficile avec cette inversion.

Bon courage !

PS: quelle est ce morceau ?

[quazart]

Bonsoir,

Il me semble que lorsque le crochet est ouvert vers le bas, il faut jouer de la m.g. et inversement pour la m.d.
Durant le premier temps, les notes écrites sur la portée du bas seront jouées à la m.d. car les notes sont plus hautes que celles écrites sur la portée du haut.
Dès le 2e temps, on revient à la normale.
Est ce que cela vous semble logique ?

Pris de vitesse...
Nous sommes bien d'accord !!

[Pierre Sanpere]

Oui
Et en effet, c'est bizarrement écrit...

[quazart]

Non si on enlève ces crochets, c'est sûrement un texte pour orgue ou clavecin à 2 claviers...

[Juicypen]

C'est bien ce que je me disais quand j'essayais de déchiffrer cette partie

C'est une édition sérieuse , G.Henle des Sinfonias de J.S Bach, ils n'indiquent pas la définition de ces symboles.

Généralement dans d'autres partitions ils précisent m.g / m.d quand il faut alterner / croiser les mains. Mais cette écriture là, me perturbe..

Ces mesures se trouvent dans la dernière des inventions 3 voix en Si mineur.

[jean-séb]

Ce qui est étrange, c'est que dans toutes les autres éditions que j'ai pu voir, il n'y a aucune indication de croisement de mains à cet endroit.

[nox]

Il y a bien ce croisement dans ma partition aussi, et sur IMSLP.

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Mais pour ma part je ne m'embêterais pas à faire un arrangement comme indiqué par les crochets. Chaque main à sa place, et bien sûr un croisement un peu inconfortable. Mais au moins ça préserve la logique des voix.

[jean-séb]

Oui, ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a aucune indication spéciale autre que les clefs qui montrent clairement où les mains jouent.

[Pierre Sanpere]

Non si on enlève ces crochets, c'est sûrement un texte pour orgue ou clavecin à 2 claviers...

Ah, ok ! Je ne connais pas ce genre d'écritures...