Bâton d'échappement

mécanique, commerces/achat, facteurs...
fredal
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Bâton d'échappement

Message par fredal »

Bonjour à tous

On vient de me donner un piano droit Holstein qui semble en très bon état à priori. Il n'a pas joué depuis une dizaine d'année.

Toutefois, une fois transporter de nombreuses notes ne sonnent plus. En y regardant de plus près, je me suis rendu compte que les bâtons d'échappement ne se repositionnent pas convenablement sous le nez du marteau.
Je me présente à vous en parfait ignorant mais j'ai quand même émis des hypothèses :

1) Le ressort d'échappement n'est pas assez fort. Hypothèse que je pense peu probable
2) Au niveau de la fourche d'échappement, le pivot n'est pas assez "souple". C'est ce qui me semble le plus vraisemblable. Mais alors, comment le rendre plus libre ? Une huile ? Attendre ?
3) Le piano est cuit.

Merci
rodolphen123
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Re: Bâton d'échappement

Message par rodolphen123 »

Ca me rappelle mon post :
viewtopic.php?f=7&t=23832
Peut etre que tu trouveras quelques infos
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

J'ai lu qu'il y a un réglage d'échappement. Je vais mis intéresser. Si quelqu'un peut m'aider.
piano bien tempéré
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Re: Bâton d'échappement

Message par piano bien tempéré »

Maladie récurente de ces pianos avec Geyer Hupfeld période soviétique. Grippage d’axes désaxer et réaléser .
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

C'est inquiétant ça !
Comment faire ?
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

J'ai par curiosité, bouger un ressort. Je l'ai désaxé sur la partie haute pour avoir plus de bras de levier sur le bas du bâton d'échappement.
Et là, toutes les notes jouent convenablement. C'est très précaire car le ressort n'est plus dans son logement. Et il tient comme il peut .
Ce n'est pas très académique.
Mais cela me motive à changer les ressorts. Qu'en pensez vous ?
Y a t'il différents ressorts (taille, force, diamètre) ?
rodolphen123
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Re: Bâton d'échappement

Message par rodolphen123 »

tu aurais une photo?
Je serais toi je suivrais plutot le conseil de PBT, démonte la mécanique pour une note et regarde si les axes sont bons.
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

C'est bête, je ne sais pas insérer une image !
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

J'ai démonté deux mécaniques. Une qui répond bien et l'autre défectueuse. Les axes semblent bons. Mais mon expertise vaut ce qu'elle vaut !

J'ai mis deux photos en pièce jointe.

la première, on voit le bâton qui ne reprend pas sa place.
Sur la deuxième, en déplacement le ressort de son logement ( on le voit un peu en bas qu'il est décalé), là, ça réagit bien.
Fichiers joints
20210301_212853[1].jpg
20210301_212853[1].jpg (61.14 Kio) Vu 2558 fois
20210301_212750[1].jpg
20210301_212750[1].jpg (65.83 Kio) Vu 2558 fois
Modifié en dernier par fredal le lun. 01 mars, 2021 21:43, modifié 1 fois.
hoplla
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Re: Bâton d'échappement

Message par hoplla »

Les pivots sont grippé, malheureusement c'est souvent loin d'être le seul problème sur ces pianos Russe ce sont parmi les pires piano jamais fabriqué bien plus mauvais que les chinois bas de gamme actuels, tout vrille dans ces pianos et souvent rien ne va...
Le cout d'un repivotage complets excède largement la valeur de votre instrument a mon avis, après c'est a vous de voir.
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

C est triste. Je vais sûrement suivre votre conseil. Et du coup ça se jette à la déchetterie, un piano ?
Je crois que ça va être aussi difficile pour moi que de tuer une portée de chatons.

Avant son dernier souffle,: peut-être avez vous une derniere proposition pour soulager ses douleurs ?
Un produit miracle qui degrippe des pivots ?
Des ressorts costauds ?
Une formule magique ...?
piano bien tempéré
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Re: Bâton d'échappement

Message par piano bien tempéré »

Essayer le protek , pas ma tasse de thé mais bon dans les cas désespérés … :wink:
rodolphen123
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Re: Bâton d'échappement

Message par rodolphen123 »

Pour le protek il faut sortir le pivot pour le mettre non?
Après ce sont peute tre aussi les ressorts qui sont fatigués... Si tu veux etre sur que ce sont les pivots, ( ça va crier chez les puristes... ) tu peux mettre une goutte de WD40 sur le pivot de chaque coté. Perso j'ai fait des tests, ça marche sur le coup, 15 jours après, retour à l'état initial. Donc je ne vois pas l'intéret.. Mais au moins tu verras si ça améliore le truc sur l'instant.
Sinon repivoter ne coute pas trop cher en matériel... Tu vas juste y passer quelques soirées.
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

Repivoter. Cela me semble un travail pharaonique et trop précis pour mes gros doigts boudinés.
Je n imagine pas la mise en œuvre.
Si quelqu'un a cette expérience ,...
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

Sortir le pivot . Il n a pas un gros diamètre. Je ne vous pas comment faire.
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

J ai commander du protek . Mais je suis trop curieux ou trop impatient : j ai démonté une mécanique qui résistait terriblement. J ai démonté le pivot avec beaucoup de précaution. J ai agrandi le trou dans le bâton seulement, avec une mèche. Y a t il un risque à l agrandir trop ?
Et la c est bon.

En revanche pour les 88 touches c est un boulot de fou. Surtout vu la peur de casser quelquechose en chassant le pivot, je suis lent.
Peut-être y a t il une astuce pour l extraire efficacement ?
On ne sait jamais , j ai presque envie d etre reconfine.
piano bien tempéré
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Re: Bâton d'échappement

Message par piano bien tempéré »

Et beaucoup de novices s'y cassent les dents :roll: la preuve :
fredal a écrit : mer. 03 mars, 2021 14:59 Mais je suis trop curieux ou trop impatient : j ai démonté une mécanique qui résistait terriblement. J ai démonté le pivot avec beaucoup de précaution. J ai agrandi le trou dans le bâton seulement, avec une mèche.
Fait à l'envers :?
fredal
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Re: Bâton d'échappement

Message par fredal »

Au risque d'être ridicule :? , je ne suis pas certain de comprendre. Qui tourne autour de quoi ?

J'ai cru que le bâton tournait autour du pivot (petite cylindre de métal) et que le feutre dans les deux trous de la fourche (je crois que ça s'appelle casimir ou garniture ?) servait à rendre le pivot immobile.Mais en vous lisant il semble que ce soit le contraire .
C'est bien ça ?

Si oui , il suffit peut être de réaléser ces deux trous dans la fourche avec une pointe .?

En espérant être clair !
rodolphen123
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Re: Bâton d'échappement

Message par rodolphen123 »

Fredal,
Je pense qu'il faut toujours du feutre dans les pièces mobiles pour ne pas avoir de jeu. Avoir des pièces qui glisse mais sans jeu.
La solution est de prendre un axe plus gros maintenant, ou de bricoler. Mais bon il faut refaire.
Tiens je fais essayer le mélanger eau alcool! Je vous dirai ça...
piano bien tempéré
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Re: Bâton d'échappement

Message par piano bien tempéré »

fredal a écrit : mer. 03 mars, 2021 21:12 Au risque d'être ridicule :? , je ne suis pas certain de comprendre. Qui tourne autour de quoi ?

J'ai cru que le bâton tournait autour du pivot (petite cylindre de métal) et que le feutre dans les deux trous de la fourche (je crois que ça s'appelle casimir ou garniture ?) servait à rendre le pivot immobile.Mais en vous lisant il semble que ce soit le contraire .
C'est bien ça ?

Si oui , il suffit peut être de réaléser ces deux trous dans la fourche avec une pointe .?

En espérant être clair !

L'axe doit être serré dans le bâton ! Et l'axe tourne dans les garnitures de feutre de la fourche . Voilou
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