Cours particuliers (à la place du conservatoire)

[mdpiano]

Depuis bien trop longtemps, et un peu avec mes petits soucis et mes nombreuses déprimes, le piano et moi nous sommes sur une relation conflictuelle

J'ai songé à une idée qui me permettrait de ne pas abandonner l'instrument et continuer à travailler des morceaux, et cerise sur le gâteau: retrouver le plaisir de jouer!

Et si je prenais des cours particuliers à la place du conservatoire?

Avantages:
- me libérer des obligations et des examens
- ne plus stresser
- rejouer un répertoire d emon choix et jouer du classique, musique trad, musiques de films... du moment que le moment est intéressant à jouer et qu'il me permette de me rapprocher des gens (jouer dans un bar, jouer pour des proches...)
-si je veux trouver n poste dans une médiathèque ailleurs (Sud-Ouest par exemple...) je ne serai plus "attachée" à mon conservatoire et ce ne sera plus une raison essentielle pour choisir la ville d’accueil...

Inconvénients:
- ne plus avoir accès aux pianos du conservatoire
- le prix!!! donc ce sera un cours tous les 15 jours.
- le prof me fera-t-il faire un BON travail et ira-t-il au bout des choses (technique etc.?)

Problèmes à résoudre:
- si je garde ma prof en cours particuliers ce sera sur mon numérique. Donc plus aucune occasion d'utiliser un acoustique de temps en temps...
-si je cherche un autre prof... comment chercher?

Et: est-ce que j'ai eu une bonne idée? Sachant que rester au conservatoire en amateur est impossible vu que j'ai déjà 6 ans de piano (le maximum en formation amateur).

[Lee]

Sachant que rester au conservatoire en amateur est impossible vu que j'ai déjà 6 ans de piano (le maximum en formation amateur).

Bonjour MD,
Si j'ai bien compris, de toute façon, tu ne peux pas rester au conservatoire ? Donc ce n'est pas une question de rester au conservatoire ou prendre des cours particuliers, mais plutôt comment gérer le changement vers les cours particuliers ?

[panwork]

Salut MD;
Quel bilan tires tu de ces 6 années de conservatoire ? Toi seul peut le dire pour savoir si cela te convient en rapport avec tes objectifs. Quand je lis que tu cherches simplement à aimer la musique et la partager, jouer des trucs que tu aimes et pas souffrir un académisme pesant et des examens récurrents, on a envie de te dire "oublie le conservatoire"... apres ceci étant dit, peut etre aussi que le petit stress que génére les examens est un moyen de trouver des ressources que 'lon ne se connaissait et d'aller de l'avant (pression positive) ce qui disparaitra dans le cadre dépressurisé du cours particuliers;;; ca vaut le coup d'y reflechir. Peux tu refaire une année encore ou non au conservatoire ?

[Mistinguette]

Bonjour MD,

Si tu es en France, certains professeurs acceptent les chèques emploi-service pour des cours à domicile.
https://www.cesu.urssaf.fr/info/accueil ... vites.html
Je me disais que cela pouvait être intéressant pour des cours de piano. Par contre, si il fallait ajouter 1h de solfège par semaine, çà deviendrait cher je crois.

Saches que "Depuis le 1er janvier 2017, les dépenses engagées pour l’emploi d’un salarié à domicile ouvrent droit à un crédit d’impôt généralisé à l’ensemble des particuliers employeurs qu’ils soient soumis ou non à l’impôt sur le revenu."
https://www.cesu.urssaf.fr/info/accueil ... ntage.html

PS: J'ai creusé le sujet en voyant l'annonce d'un professeur précisant qu'il acceptait les chèques emploi-service. Mais je n'ai pas testé le système.

[mdpiano]

Sachant que rester au conservatoire en amateur est impossible vu que j'ai déjà 6 ans de piano (le maximum en formation amateur).

Bonjour MD,
Si j'ai bien compris, de toute façon, tu ne peux pas rester au conservatoire ? Donc ce n'est pas une question de rester au conservatoire ou prendre des cours particuliers, mais plutôt comment gérer le changement vers les cours particuliers ?

Pas du tout, ce serait pour convenances personnelles. Sachant que je stresse et que je me démoralise sans arrêt, je trouve que continuer au conservatoire avec examens est peut-être devenu trop contraignant pour moi...
Mais d'un autre ôté ce petit stress est aussi motivant pour s'obliger à continuer. Je suis d'accord avec ça aussi...

Salut MD;
Quel bilan tires tu de ces 6 années de conservatoire ? Toi seul peut le dire pour savoir si cela te convient en rapport avec tes objectifs.

Très bonne question...
Je vais y réfléchir.

Réponse pour aujourd'hui: au début oui tout ça correspondait à mes objectifs et je suis conte de tout ce que j'ai appris et de la qualité de l'enseignement (pratique instrumentale). Déçue pour le solfège par contre... Nos cours ont été chaotiques et cette année, franchement ça n'a servi à rien et j'ai lâché avant la fin de l'année même si j'ai été à presque tous les cours.
Pour le piano, je suis tombée sur une excellente prof,, en plus elle est sympa et a mon âge!
Mais les derniers posts sur mon sujet "arrêter le piano" m'ont fait réféchir et certains points sont à revoir. ma prof a quelques petits défauts et moi de gros défauts!
Mais je ne regretterai jamais ces 6 années si je décide d'arrêter le cycle 2. Mes raisons ne concernent que mon moral trop fluctuant et ma difficulté à apprendre des morceaux rapidement parce que je traîne... et tout ça parce que je fais de nombreuses pauses dues au ras-le-bol!
Il est peut-être nécessaire de changer de manière de travailler, et redéfinir mes objectifs.

[Lee]

Je ne comprends pas toujours ton dernier point, sur la limitation de 6 ans comme amateur au conservatoire si tu as déjà fait 6 ans, je ne pense pas que tu passes au cursus pro, mais peu importe, tu peux continuer au conservatoire si tu veux, si je comprends...

- si je garde ma prof en cours particuliers ce sera sur mon numérique. Donc plus aucune occasion d'utiliser un acoustique de temps en temps...

Comme ton objectif est de trouver plaisir à jouer, c'est surtout ce problème là qui me saute aux yeux. Plusieurs pianistes sont d'accord que c'est impossible d'avancer seulement sur numérique, qu'il faut de temps en temps jouer sur acoustique pour pouvoir bien jouer. Je n'aurai pas vraiment le même plaisir de jouer si ce n'était que sur un numérique, et il me semble que l'acoustique te fait du bien aussi si je me souviens correctement. Peut-être qu'en ce cas là, tu peux réfléchir à prendre un professeur qui fait des cours chez elle ou lui, et qui a un très bon piano, ça te ferait du bien de pouvoir jouer sur l'acoustique au moins pour tes cours. Et dans un deuxième ou troisième temps, peut-être que tu peux réfléchir à économiser pour un acoustique ou trouver un autre moyen d'intégrer la pratique sur un acoustique régulièrement (studio, un connaissance, une personne seul.e avec un piano qui serait ravie d'accueillir chez lui/elle, une centre, etc.).

[mdpiano]

Un élève inscrit en cursus amateur n'a droit qu'à 6 ans dans mon conservatoire. En foamation dipômante, on gagane pas mal d'années (4 ans pour le cycle 1, 4 à 6 ans pour le cycle 2, 1 à 3 ans pour le cycle 3).

Je ne peux pas avoir un piano droit car je travaille à l'association de ma mère et le coût pour descendre un piano dans l'escalier est hors de prix. Chez moi je n'ai même pas la place pour le numérique, alors un droit encore moins!

[roulroul]

Conseil ( d' ami ) de roulroul
Bonjour mdpiano, si le conservatoire est source de prise de tête, pas 36 solutions :
laisse tomber, et joue ce qui te passe par la tête !
tu es multi instrumentiste, j' ai cru comprendre que tu pratiquait aussi la flute, sert toi de tout ça...
la vie est trop moche ( parfois ) pour s" em....der.
alors, éclate toi, quant aux cours particuliers ils sont plus "a la carte", donc nettement moins contraignants, a mon avis.
Tu peux aussi acquérir un vrai acoustique, ou faire une démarche différente, un bon numérique, avec pleins de sons et de fonctions !
tout le monde a le moral qui fait du yoyo, c'est la vie actuelle qui veut ça,
avec le boulot, les tracasseries administratives, les factures, la santé, l' actu,
bref le piano doit toujours être un antidote a tout cela.

[Terpsichore]

Un bon professeur particulier te fera travailler à fond, ne negligera pas le solfège et te donnera plein dexercices à faire chez toi en fonction de tes qualités et defauts et aussi des particularites des œuvres travaillées.

Mais aller chez ce professeur pourrait en plus te permettre de jouer sur un bon piano acoustique ( un bon prof ne peut avoir qu'un bon piano acoustique ).

J'ai un acoustique droit chez moi, chez ma prof, un piano à queue, j'adorais cette difference même si j'adore mon piano droit.

[Mathieu79]

Je pense que le conservatoire te sociabilise en plus de PM c'est vraiment un belle équilibre.
Le conservatoire , t'engage dans un travail régulier , qui est généralement source de progression même infime ! Si tu travail de ton côté et que tu as le bon prof , je pense que ça peut être que bénéfique.

Ok, il y a un examen de fin d'année, avec parfois une partition à travailler en 6 semaines qui te met la pression.
Tu as la possibilité d'utiliser les studios pour travailler , et participer à des cours SP.
Forfait à l'année économique.

Beaucoup regrette de s'arrêter en route , et d'avoir des difficultés plus tard à reprendre.
Si tu te sens "démoralisé" , sache que tu as une tribu de PM derrière toi pour te soutenir.

Math

[Lee]

j'aime l'intervention de Mathieu...j'ajoute qu'un bon prof n'est pas facile à trouver. Si ton prof de conservatoire te convient bien, tu pourrais demander si c'est possible de faire les cours en privée...sinon à bien réfléchir encore avant de quitter...

[Terpsichore]

Birn sur il faut etre sûr de trouver de la qualité. J'ajoute que certains profs particuliers organisent recitals et examens.
J'ai dû monter sur scène vers mes trois ans en initiation musicale et qid je suis passé au pianon à 5 ans, j'avais toujours plusieurs occasions dans l'année en dehors des concours. Quand j'ai repris adulte, c'était une des conditions.
Parce qu'il faut être prêt à une date butoir, ça oblige à s'organiser pour travailler et c'est souvent plus difficile une fois dans la vie active.
Et puis ça augmente le trac et j'en ai besoin

[Arabesque44]

Un élève inscrit en cursus amateur n'a droit qu'à 6 ans dans mon conservatoire. En formation diplômante, on gagne pas mal d'années (4 ans pour le cycle 1, 4 à 6 ans pour le cycle 2, 1 à 3 ans pour le cycle 3).

On marche un peu sur la tête dans ce conservatoire. C'est bien ce que j'avais cru comprendre à la lecture de tes précédents posts et ça m'avait déjà fait réagir.
Donc pour pouvoir continuer à avoir des cours d'instrument, et gagner quelques années supplémentaires au delà des 6 années fatidiques (jusqu'à 13 années au total si je compte bien) des élèves de petit niveau ayant commencé adultes rejoignent une filière dite " professionnalisante" alors que ce n'est ni leur objectif, et il faut bien le dire aussi, ni à leur portée dans l'immense majorité des cas.
Soyons sérieux..D'autant que tu as des diplômes élevés et un bon job.Tu n'espères tout de même pas devenir prof de piano ( encore moins concertiste!)

Et voilà le "pourquoi" de ces "modules machin bidule", de ces cours qui te barbent et te passent au dessus de la tête en te faisant perdre ton temps, de ces examens qui te stressent et de ces délais-couperets .
Inversement quel gâchis ! Ces cours pointus sont à l'origine destinés à des jeunes qui se destineront peut-être à une carrière professionnelle!
Sans doute que ça arrange ton Conservatoire, des inscriptions supplémentaires d'adultes ( dont on a vu la motivation!) à ces fameux "modules" peuvent servir de variable d'ajustement et permettent peut-être de justifier le maintien de postes d’enseignants qui seraient probablement plus utiles ailleurs

Alors on me dira, le Conservatoire où on vire les élèves adultes sans sommation alors qu'on les a admis sur audition l'année précédente, ( cf Lee) ce n'est pas tellement mieux. C'est sûr.
A tout prendre il vaut mieux un Conservatoire qui joue franc jeu et qui dit "non" aux adultes s'il ne peut pas leur offrir un parcours adapté et sur mesure ( comme c'est le cas pour Kerry par exemple, mais on dirait que c'est assez rarement le cas)
Bref, décision difficile mais on a l'impression que tu étouffes dans ce cadre rigide.
Assez d'accord avec Mathieu pour l'aspect "socialisant" mais il existe quelques écoles privées ou associations, qui peuvent offrir des avantages similaires
Renseigne toi bien!

[Mathieu79]

Le parcours diplômant offre des formations supplémentaires et du temps supplémentaire en second cycle.
La formation adulte est un contrat de 3x 2 ans , qui débouche à l'idée qu'on aura un adulte autonome capable de déchiffrer une partition et un minimum de compétence à travailler dans son coin.

6 ans et c'est "fini" contre 8 à 9 ans en parcours diplômant pour passer le second cycle.
Cette différence est énorme dans son contenu, j'invite Mdpiano à aller le plus loin possible dans son projet car il y a aura pas de second chance.
Autant aller le plus loin possible jusqu'au mur infranchissable.
Arriver à là, je lui dirai,Bravo pour son parcours et de se faire plaisir avec un éventail de choix conséquent de partitions de son niveau.

Beaucoup d'élève s'arrête après l'obtention du second cycle période du bac ... premier amour ... changement de ville , projet prof.

Le conservatoire , tout comme toute personne qui fait le tour de la question , c'est que le 3e cycle amateur ou celui qui se dirige vers le pro est très difficile et demande un engagement personnel énorme avec des compétence qui sont là , et qui demande à être développer.

Je ne pense pas que le parcours diplômant est un attrape "nigo" pour les adultes et une source financière pour le conservatoire.
J'ai la conviction que cela apporte une grande richesse intellectuelle de mélanger adulte et ados , ça transmet une passion et une volonté de se dépasser.

Je la retrouve dans mon travail , quand j'ai les étudiants qui sont là le week-end à financer leurs études.

Peut être que ça ne se passe pas comme ça dans tous les conservatoires ... mais avec de l'esprit on n'y voie vraiment "du bon sens".

Math

[Arabesque44]

Je ne pense pas que le parcours diplômant est un attrape "nigo" pour les adultes et une source financière pour le conservatoire.

Dans le cas présent , c'est surtout, pour l'élève, un moyen de contourner une limitation. Il s'agit ici de suivre une formation qui ne vous passionne pas juste pour pouvoir continuer les cours d'instrument au delà de 6 ans. Ai-je bien compris?
Alors peut-être que certains de ces "orientés par défaut" s'y retrouvent et se découvrent une passion pour ces "modules" théoriques, mais beaucoup semblent s'y ennuyer copieusement. Et surtout cela ne leur servira pas à grand chose. Le temps passé pourrait être consacré à la pratique de l'instrument, ou à une découverte plus enrichissante de la musique!
Evidemment , ce ne sont pas les maigres cotisations de ces élèves adultes qui "enrichissement " le Conservatoire, mais je suppose que ces organismes qui dépendent plus ou moins directement de l'Etat reçoivent des subsides et des postes d'enseignant en fonction du nombre et de la nature de leurs élèves.
Assimiler ainsi par un tour de passe-passe les "vrais" élèves de formation diplômante, et des adultes "amateur/loisir" arrivés dans ce cursus par défaut, n'est pas très honnête. Les premiers ont droit à l'aide de l'Etat pour une formation professionnelle , les seconds , non! On me dira que parmi les premiers beaucoup abandonnent (et qu'on donne de la confiture à des cochons ) tandis qu'inversement les adultes amateurs sont sérieux et motivés, et "méritent" ce droit à formation, mais en ce cas où s'arrêter?
Dans les milieux sportifs il y a une distinction entre le compétiteur "jeune" qui reçoit aide technique et financière, et l' adulte qui doit se débrouiller à peu près seul... ( je connais bien le milieu de la FFdeVoile, j'ai été élue de la Ligue Régionale pendant des années)
On me dira: "il y a des contrôles, des examens..." mais on sait bien que les contrôles et examens peuvent servir de curseur d'ajustement ( on "valide" largement si on a besoin de remplir un "module" on saque dans le cas contraire. C'est ainsi partout, hélas!)
MdPiano nous a clairement laissé entendre que le choix des "modules " ne repose pas forcément sur l'intérêt qu'ils suscitent , mais sur les "avantages " qu'ils procurent (en matière de possibilité de cours d'instrument )
Bref, je comprends que ce système ne lui plaise qu'à moitié . Mais comme elle est très attachée à sa prof, elle n'a pas tellement le choix.
L'idéal serait que cette prof lui donne des cours "hors cursus" ( je crois que c'est ce que va faire Lee)

[Lee]

Non, je ferai des cours privée avec ma prof qui n'était pas invitée à rester dans le conservatoire parce qu' elle remplaçait une prof qui voulait faire moins d'heures et qui veut les reprendre. C'etait lors de mon année au conservatoire (même s'ils m'ont dit pour le test qu'il fallait pouvoir accéder cycle 3) qu'ils m'ont pris "hors cursus", ce n'était que vers la fin de l'année que j'ai compris pourquoi: ça leur laissait moins de responsabilité vis à vis mes objectifs et ma continuation et du coup il pouvait facilement me dire qu'ils me gardent peut-être pas faute de place sans soucier si j'ai atteint des objectifs. (Pour moi on n'a pas mélangé les adultes et les enfants, le cours de chant solfège adulte était pas mal, j'ai appris des choses intéressantes, mais ils ne continueront pas ce cours l'année prochaine, nous étions seulement deux à poursuivre.)

Les questions de MD me fait repenser à Bach, c'était ma corvée en cours privée adolescente, les profs considèrent tellement essentiel, je ne peux pas dire s'il m'a fait du bien. Mais MD aime Bach, elle déteste Satie qui n'est pas aussi obligatoire. Peut-être qu'il vaut le coup de parler avec ta prof, MD, s'il y a un moyen d'assouplir les exigences ou contourner les oeuvres que tu n'aimes pas, en remplaçant avec une oeuvre sembable en niveau et la compétence à acquérir.

[Mathieu79]

Se lancer dans un conservatoire , c'est s'engager à participer, transmettre sa passion pour la musique.
Difficile d'imaginer que si on n'aime pas les options on y va à reculons.
Le niveau n'est pas énorme non plus , pour un adulte ça passe plutôt bien.(sauf l'instrument qui demande une adaptation conséquente et un travail régulier )
Si tu n'y arrive pas tu avances à ta vitesse,tu peux refaire une année comme pour les enfants.
On retrouve cela essentiellement au solfège , le rythme est pas facile à acquérir.

"aide de l'Etat pour une formation professionnelle " , je ne suis pas sur que tu puisses demander 6 années voir 10-12 années d'aide de l'état pour te former à la musique.
C'est plutôt pour ceux qui souhaite être accordeur , luthier ... des formations de 1 an bien que ça reste cours !

L'intégration d'adulte en conservatoire crée une richesse j'en suis convaincu si le conservatoire ne garde pas ses oeillères.
Moi, je pense que ça fait partit intégrante d'une éducation pour un enfant que je ne dissocie pas de l'éducation national.
Je suis content d'y être élève , car sa renforce mon idée que si on rendais obligatoire les cours d'arts et de sports on s'élèverait tous à un tout autre niveau !

On ne peut pas mettre tous les conservatoires dans le même sac , bien que ça soit injuste , l'humain fait toute la différence à chaque fois. Il faut encourager les profs et leurs directions à s'ouvrir à tous et pas que penser à créer une école d'élite!

Math

[leLama]

car sa renforce mon idée que si on rendais obligatoire les cours d'arts et de sports on s'élèverait tous à un tout autre niveau !

Sauf a trouver un remede magique pour interesser les eleves, j'ai bien peur qu'on aboutisse a de gigantesques garderies.

[leLama]

Md, je trouve effectivement que c'est une bonne idee de reorienter ta vie musicale pour y trouver du plaisir. Tu as l'air de faire beaucoup de choses par obligation d'apres ce que je devine de tes messages, avec le risque de t'user Si on trouve du plaisir a faire bien les choses, on avance plus vite a long terme je crois. En se forçant, on avance rapidement, puis on perd l'energie vitale et le gout, on arrete, on recommence...

[Mathieu79]

car sa renforce mon idée que si on rendais obligatoire les cours d'arts et de sports on s'élèverait tous à un tout autre niveau !

Sauf a trouver un remede magique pour interesser les eleves, j'ai bien peur qu'on aboutisse a de gigantesques garderies.

L'éducation n'étant pas la même d'un enfant à un autre , je sais que ça peut être très vite compliqué.
Dans ma classe, j'ai de belle trouvaille !
Je pense que si l'enfant ne s'y plait pas il arrêtera sa formation. On a le choix de choisir une autre matière lier à l'art et le sport ^^.
Pour ma fille, je me suis beaucoup engagé dans sa formation , aide au devoir ... mais je sais qu'elle préfère son "portable " et faire la cuisine.
Mais , elle a compris qu'elle doit aller jusqu'au bout. Et elle a tout de même de bon moment musicaux.

Elle se tient bien en classe ... ^_____^ ! je te le garantie car je suis dans sa classe ... enfin pas à la rentrée ! mais c'était génial de partager 2 année avec elle ! que de fou rire !
Math