Roland FP30 Vs le reste du monde

[Funnyhow]

Bonjour

Je suis actuellkement en recherche pour choisir mon futur piano numérique, avec un budget d'environ 600€.

Après diverses recherches, les modèles qui se démarquent dans cette gamme de prix sont :
- Roland FP30
- Yamaha P115
- Kawai ES100

Le kawai est un peu derrière dans les avis, mais au final il semble que le FP30 remporte au final tous les suffrages, sans trop de débat malgré quelques défenseurs du yamaha mais qui peinent à trouver de vrais arguments...
On dirait que le FP30 écrase la concurrence dans tous les domaines, sur cette gamme de prix.

C'est pourquoi j'aimerai avoir les avis de possesseurs des ces différents pianos, ou de conseils sur d'autres modèles dans cette gamme de prix, afin de d'avoir des avis éclairés et savoir qu'est-ce qui a orienté les choix.

Merci d'avance

[Cadenza]

Le toucher des yamaha et des Roland est quand même bien différent, alors à mon avis, il faut que tu ailles te faire une tête par toi-même sur cette question en allant tester les pianos en magasin.

[Funnyhow]

C'est prévu, pour l'instant je suis allé faire un saut dans un magasin qui n'avait pas de FP30 mais un FP50 et le Yamaha P115.

J'ai testé rapidement les deux mais le FP50 est au double du prix du Yam, et le combo clavier /son est différent du FP30, donc aucun intérêt de l'essai

Après quelle est la différence entre le toucher Yamaha et Roland ? Je suis grand débutant donc pas capable de déceler des différences subtiles de toucher, ni même de reconnaître un bon toucher d'un mauvais...

[Cadenza]

Je me suis dit la même chose avec 5 mois de pratique de piano à mon actif, mais j'ai bel et bien vu des différences (en regardant dans un budget de 3000 euros dans mon cas) en les Roland et les Yamaha (et ma préférence va aux Clavinova de Yamaha plutôt qu'aux HP600 de Roland). Donc je pense que ça vaut le coup que tu essaies, même si je comprends ton hésitation.

As-tu déjà joué du piano un peu ou pas du tout?

Aussi, si tu n'as pas de critères très précis pour le moment et que tu veux acheter un piano pour débuter, je te conseille fortement de regarder le marché de l'usagé. Dans cette qualité de pianos numériques, on trouve souvent des offres intéressantes.

[Funnyhow]

J'ai déjà joué sur de l'acoustique, mais très jeune, et peu de temps, aucun souvenir du toucher...

Merci pour le conseil sur l'occaz' mais ça me branche pas, j'ai toujours acheté mes instruments neufs et en magasin

Je suis en train de me pencher encore sur la question du budget que je pourrai doubler par exemple, mais j'ai vu que le Roland F140 auquel j'aurai alors accès possède le même clavier que le FP30, que le Yamaha YDP143 a le même clavier que le P115...

Doubler le budget juste pour gagner une line out, un plus joli son ou des gadgets ca ne m'interesse pas vraiment, je cherche vraiment à avoir un toucher qui me donne une bonne base pour passer à plus long terme sur de l'acoustique.

[bigrounours]

Doubler le budget juste pour gagner une line out, un plus joli son ou des gadgets ca ne m'interesse pas vraiment, je cherche vraiment à avoir un toucher qui me donne une bonne base pour passer à plus long terme sur de l'acoustique.

Je pense que tu as le bon réflexe : pas de gadget inutile.

Est ce que tu t'es penché sur les solutions "clavier maitre + logiciel piano/expandeur".
Par exemple, si tu prends ce clavier maitre, toucher lourd : https://www.thomann.de/fr/studiologic_sl88_studio.htm
Couplé avec un logiciel comme synthogy ivory 2.
Et bien sur tout ceci relié à un système audio (enceintes audio que tu as peut être déjà, ou casque audio, branché à l'ordinateur).
Avec ce "montage", tu obtiens un résultat super, pour pas trop cher, et également très évolutif.

Peu de gens y pensent, car ça reste de la bidouille, mais selon moi c'est de la très bonne bidouille . On ne paie que ce qu'on achète, c'est à dire clavier + connectique + logiciel. Le reste en principe on l'a déjà (casque audio, système audio, ordinateur).
J'avais fait un montage similaire avec un clavier maitre + logiciel pianoteq + PC portable, pour un résultat tout à fait à la hauteur de mes espérances.

Bien sur, il faut un PC ou un Mac pour installer le logiciel et relier le clavier au PC, mais de nos jours tout le monde a ça. Cela nécessite quand même d'allumer son PC pour pouvoir jouer du piano.

Je suis consient que je change peut être tes perspectives, et que ça remet en cause tes essaies et tes choix.
Si ce genre de "montage" t'intéresse, n'hésite pas à me demander des conseils. Promis je ne suis pas un vendeur de clavier maitre, ni de logiciels de piano.

[Cadenza]

Ce qui est dommage, c'est que souvent, les améliorations «utiles» viennent avec des «gadgets». Mais clairement, il ne sert à rien de mettre plus cher si on ne gagne pas quelque chose d'utile Là-dessus, je pense que tout le monde sera d'accord.

[Funnyhow]

Ah ben alors là bigronours, je n'avais absolument pas envisagé cette possibilté, assez séduisante

Je fais une croix sur la mobilité et ça implique un peu de réaménagement pour mettre l'ordi pas loin, mais clairement ça se réfléchit
Je vais me renseigner sur cette option voir les possibilités, si j'ai bien compris en fait l'idée c'est d'acheter un "toucher" et de moduler derrière le son voulu via PC+logiciel
A voir aussi si je peux mettre les mains dessus pour tester un peu, déjà que le magasin le plus proche était pas très fourni en clavier électronique a mon avis ca risque d'etre encore plus serré niveau clavier maître

A voir mais merci pour l'idée !

[bigrounours]

Ah ben alors là bigronours, je n'avais absolument pas envisagé cette possibilté, assez séduisante

Je fais une croix sur la mobilité et ça implique un peu de réaménagement pour mettre l'ordi pas loin, mais clairement ça se réfléchit
Je vais me renseigner sur cette option voir les possibilités, si j'ai bien compris en fait l'idée c'est d'acheter un "toucher" et de moduler derrière le son voulu via PC+logiciel
A voir aussi si je peux mettre les mains dessus pour tester un peu, déjà que le magasin le plus proche était pas très fourni en clavier électronique a mon avis ca risque d'etre encore plus serré niveau clavier maître

A voir mais merci pour l'idée !

De rien
Oui tu as tout à fait compris l'idée.

Alors c'est vrai que c'est une solution difficile à tester en magasin, car ils n'auront pas un PC portable avec le bon logiciel installé + un clavier maitre toucher lourd + casque audio + cable pour relier le PC avec le clavier-maitre. Ceci dit tu peux toujours leur demander ! D'ailleurs c'est la première chose à faire, quitte à leur demander au téléphone s'ils ont tel ou tel modèle de clavier maitre, et comment le tester dans un aspect purement "piano" ?
Ce que tu peux faire aussi, c'est acheter le logiciel Synthogy Ivory II, ou une démo gratuite si ça existe (perso j'utilise/j'utilisais le logiciel Pianoteq, mais en terme sonore je pense que Synthogy Ivory II est supérieur pour le moment, ce n'est pas le même prix non plus, ni les mêmes concepts technologiques), et l'installer sur ton PC Portable, également tu prends ton casque audio (de bonne qualité si possible), ensuite tu vas dans un magasin qui vend des claviers maitres "toucher lourd", avec ton PC portable et le logiciel installé + ton casque audio + cable usb (en principe c'est comme les cable d'usb pour relier les une imprimante à un ordi, attention car ce n'est pas des connectiques USB classique, je ne sais pas pourquoi...). Tu peux également demander la connectique en magasin, je pense que s'ils sont compétents ils doivent avoir cela.

Une autre idée également : tu achètes ou tu prends une démo d'un logiciel de piano (Pianoteq, Synthogy, autres), et tu essaies juste le son, sur ton PC. Ensuite tu vas dans un magasin et tu testes juste les claviers maitres "toucher lourd", sans le son. Bon à première vue ce n'est pas top de faire comme cela, mais en fait au final, quand tu t'intéresses de près au monde des claviers maitres ou claviers de scène, tu t'apperçois qu'il n'y a qu'une seule grande marque de clavier "toucher lourd", cette marque s'appelle FATAR, et elle fabrique différentes gammes de clavier. Ensuite les constructeurs de ces claviers (Studiologic, Nord, Kurzweil, etc ....) prennent ces claviers de marque FATAR, et font de l'assemblage et/ou des réglages. C'est un peu comme sur les pianos acoustique où on parle de différentes marques de mécaniques (Renner, Detoa, Schwander), qui sont utilisés et réglés par les grandes marques de pianos (Schimmel, Petrof, etc ...)

PS : désolé pour la tartine, tous ces concepts c'est peut être un peu du chinois pour toi.

[floyer]

Je suis surpris par un point: le câble USB. Chez moi,j'ai utlisé un câble USB on ne peut plus standard - comme pour l'imprimante - entre mon portable et le piano, sans problème !

Un point à savoir, certains pianos sont assez standards et le système d'exploitation voit le systême tout seul, d'autres ne le sont pas et nécessitent des drivers (spécifiques au constructeur du piano).

Personnellement, je suis conquis par les pianos numériques. Mais avais un piano de 2002 avec générateur de son dépassé.

[Funnyhow]

Petit retour après avoir un peu parcouru différents forums de MAO et Home-Studio.

Plusieurs points me freinent un peu dans le choix clavier maître + piano virtuel :

• La perte du ON/OFF : déjà perte de mobilité lors de déplacements (fréquents le week-end) mais aussi la nécessité de devoir allumer l'ordi + lancer le logiciel a chaque fois que je veux jouer peut être embêtant (surtout que connaissant un peu mon ordi, je vois d'ici les problèmes réguliers de reconnaissance du clavier ou de carte son, et autres joyeusetés)
• le budget : j'ai juste le PC, donc il faut que j'ajoute au tarif du clavier maître la carte de son (de préférence de bonne qualité pour évier les problèmes de latence notamment), les enceintes, voir un casque dédié, et le coût du piano virtuel. Un rapide calcul me fait voir que je compense (voire plus) le coût moindre d'un clavier maître par rapport au piano numérique
• Pratiquement impossible de tester le matos : j'ai appelé quelques magasins de musique pas loin de chez moi et aucun ne disposait d'un clavier maître à dispo pour essai, et j'avoue que me lancer dans l'achat sans essayer c'est rédhibitoire.

Au final il me reste encore du temps pour réfléchir, mais je pense que je vais rester sur l'achat d'un piano numérique, qui pourra me servir de clavier maître dans un second temps si l'envie s'en fait sentir.

Prochaine étape : tester le P115 et le FP30 sur une même session (voir le Kawai ES100 s'il est dispo) pour enfin choisir. Et si avec de la chance y a un clavier maître qui est dans le coin, en profiter.

[bigrounours]

Je suis surpris par un point: le câble USB. Chez moi,j'ai utlisé un câble USB on ne peut plus standard - comme pour l'imprimante - entre mon portable et le piano, sans problème !

ça dépend de ce que tu appelles standard.

Le cable USB pour imprimante c'est ça : http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... 4&biw=1366

Et pour moi, un cable usb standard c'est ça : http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... 4&biw=1366

Aujourd'hui les cables usb pour imprimantes, bin on en a de moins en moins besoin, car les imprimantes sont en réseau, Wifi, ou autres, du coup c'est quand même quelque chose à prévoir pour relier le clavier-maitre à l'ordinateur.

[floyer]

Le principe du bus USB est un bus asymétrique où un hôte (le PC typiquement) synchronise le bus et les périphériques échangent selon les temps de parole définis par l'hôte. Pour éviter des branchements inadaptés, l'hôte a une prise A (rectangulaire) et les périphériques des prises de type B (carrés en taille standard, autre forme si mini ou micro B). Du coup, le premier câble, A-B est adapté pour la plupart des usages, (la norme est explicite :"A standard detachable cable is a high-/full-speed cable that is terminated on one end with a Series “A” plug and terminated on the opposite end with a series “B” plug.") l'usage de câbles A-A est bien moins standard (la norme n'en parle pas !).

La disponibilité de prises B sur les périphériques est constaté sur les imprimantes, les pianos numériques (comme le mien, mais j'ai eu l'occasion d'en voir dans des manuels d'autres pianos), disque dur, modem, interface audio... La liste est longue.

Certains pianos ont une prise A comme les PC, mais c'est pour brancher des clés USB, pas des PC. Les fiches de spécifications distinguent les deux types de prise (USB to host vs. USB to memory)

Les spécialistes objecteront que l'extension USB on-the-go permet à deux périphériques de dialoguer sans hôte (avec prise AB), mais je ne sais pas si c'est beaucoup utilisé.

[bernard]

Est ce que tu t'es penché sur les solutions "clavier maitre + logiciel piano/expandeur".

pour ma part j'ai opté pour Kawai VPC1+ Pianoteq + enceintes amplifiées JBL lsr308, c'est vraiment pas mal

[Funnyhow]

Merci pour ton avis bernard83, dommage mais rien que le clavier ca sort de mon budget... Vraiment dommage vu les avis qu'on trouve dessus sur le net

J'ai des questions pour ceux qui ont opté pour cette solution de VST, quelle carte son vous recommandez ? J'en vois pour tous les prix, interne, externe, vu que je n'y connais rien je suis un peu perdu pour me faire une idée réelle du budget nécessaire.
Pareil pour les enceintes ?

Merci pour vos retours

[bernard]

personnellement j'utilise une roland quad capture, il y en a une qui a l'air pas mal et deux fois moins chère

http://fr.audiofanzine.com/interface-au ... -USB/avis/