Mauvaise nouvelle !

Jypé · Message par **Jypé** » lun. 12 juin, 2006 17:23

György LIGETI vien de dédéder à l'âge de 83 ans. UN grand Monsieur s'en est allé !

C'est plus important que le Do nu de la dame ! mais bien plus triste aussi. Une perte immense. juste une pensée émue pour lui.

louna · Message par **louna** » lun. 12 juin, 2006 17:26

Un immense compositeur, qui aura marqué son siècle.
LUX AETERNA

yannis · Message par **yannis** » lun. 12 juin, 2006 17:29

Il ne finira donc jamais le 3e recueil d'Études...

Ligeti était le plus sublime des compositeurs de la fin du XXe siècle...

Message par **dominique** » lun. 12 juin, 2006 18:56

en tout cas, les études XV, XVI,XVII et XVIII sont éditées !

http://www.schott-music.com/news/kompon ... ,3336.html

Au revoir...

lullaby · Message par **lullaby** » mar. 13 juin, 2006 9:57

Il y a depuis hier sur france-musique pas mal de témoignages (ce matin en amenant mon fils à l'école j'ai entendu Pierre Boulez ) et d'extraits de l'oeuvre de Ligeti qui sont diffusés.
Petit clin d'oeil à stanley kubrick au passage qui a largement contribué à faire connaître le compositeur au grand public (et pour ma part c'est comme celà que je l'ai connu) et qui lui a toujours été fidèle depuis Orange mécanique et jusqu'à Eyes wide shut.

lullaby · Message par **lullaby** » mar. 13 juin, 2006 14:32

et

qui lui a toujours été fidèle
depuis Orange mécanique et jusqu'à Eyes wide shut.

[/quote]

Il faut lire 2001 l'odyssée de l'espace et pas orange mécanique...

Message par **dominique** » ven. 16 juin, 2006 12:15

Vous connaissez son poème symphonique pour 100 métronomes ?
Il est en vidéo sur You Tube http://www.youtube.com/watch?v=X8v-uDhc ... rch=ligeti

Jypé · Message par **Jypé** » ven. 16 juin, 2006 13:20

Oui, je connais et j'adore l'idée !
Même si j'ai toujours eu un peu de mal à faire accepter l'idée d'une audition à mon entourage. Je vais réessayer ce soir (Aïe !) avec cet enregistrement.
Merci Dominique pour cette trouvaille (entre autres).

bernard · Message par **bernard** » ven. 16 juin, 2006 21:31

bof à part le coté gag je ne vois pas trop l'intérêt,

peut être parce que les métronomes, même s'ils sont déclenchés tous ensemble se décalent forcément et créent des tas de rythmes aléatoires , cela fait penser à une averse sur un toit de tôle ondulée.
il faudrait essayer avec des métronomes électroniques et voir le type de rythmes que cela ferait, comme ni ils ne s'arrètent et ni ils ne ralentissent , cela doit faire quelque chose de complètement différent du genre ondulation répétitive

en tout cas pour un truc sans intérêt ça m' a bien pris la tête

Message par **BM607** » ven. 16 juin, 2006 22:23

Moi c'est pareil. N'étant pas fana de la musique contemporaine, je me suis jeté sur la vidéo en me disant que, peut-être ce coup-ci...

Ben non, c'est amusant 15 secondes ces rythmes aléatoires, mais je dois avoir mon neurone artistique grillé, je n'ai vraiment pas vu l'intérêt. Même pas au second degré.

BM

Sebos · Message par **Sebos** » sam. 17 juin, 2006 7:42

Et ben moi je me suis précipité pour acheter le disque... je l'écoute en ce moment même, interprété par Younger et Bresson c'est géniâââââââââl

Message par **Malik** » sam. 17 juin, 2006 10:13

Ca m'a fait penser aux lapins duracell...
En tout cas, 2 interprètes ont refusé de se prèter à cette mascarade, j'en aurais fait autant !

yannis · Message par **yannis** » sam. 17 juin, 2006 12:04

je pense qu'il y a surtout le message subversif "le métronome est un instrument de musique aussi" et par extension : "quand vous vous exercez chez vous, vous faites de la musique aussi", "la musique dure toute la vie et non pas seulement pendant la durée du concert". Sans parler du fait que l'on sait tous manier un métronome aussi bien que Horowitz ou Lugansky (il n'y a pas de virtuose de métronome, pas de DEM pour cet instrument). C'est une démocratisation de l'acte musical (sans tomber dans le populisme de myleene-la-classe) et un jeu sur les deux aspects du rythme (le rythme imaginé ou produit hors-partition par des métronomes, des gestes des musiciens etc. et le rythme-objet-sonore). On peut même le considérer comme une mise en abyme (si on utilise un métronome pour guider rythmiquement un morceau, ici l'accompagnement rythmique est le morceau-même, donc on pourrait imaginer d'autres métronomes qui guident ceux-ci, et ainsi de suite). Et enfin, c'est le comble de la musique mécanique (que Ligeti adorait) : on laisse faire les instruments, en sachant qu'au bout de quelques minutes ils s'arrêteront de toute façon, on ré-invente le chaos de toutes pièces.

Jypé · Message par **Jypé** » sam. 17 juin, 2006 13:56

Merci Yannis d'oser ainsi exprimer ta pensée en l'occurrence. Moi, j'y ai renoncé depuis longtemps, à force de ne rencontrer que des remarques stupides du genre "Mon fils de quatre ans en fait autant". Alors je me contente de donner le sujet... et de constater, ensuite, ce qui se passe. C'est souvent consternant. Heureusement qu'il y a des Dominique et des Yannis ! Ca fait chaud au coeur.

bernard · Message par **bernard** » sam. 17 juin, 2006 19:23

"le métronome est un instrument de musique aussi"

dans ce cas un diapason est aussi un instrument de musique il n' y a
qu'à faire la même chose ,et cela s'appelle "symphonie pour 100 diapasons"
bon comme c'est moi qui ai eu l'idée ça veut dire que je suis aussi génial que Ligeti

ce genre de création me fait penser à ce que fait l'école de nice en peinture et scuplture, César et ses compressions, Ben avec ses bouts de textes idiots et Arman avec ses morceaux de violons passés au chalumeau et pris entre deux morceaux de plexiglass, certains y voient
du génie , ben moi pas désolé idem pour le concert de métronomes

Jypé · Message par **Jypé** » sam. 17 juin, 2006 19:41

Tu as raison Bernard183... sauf que le génie, c'est celui qui a l'idée en premier.
Force est de reconnaître que ce que tu proposes en pâle reflet d'une oeuvre de Ligeti, vole... au raz des pâquerettes.
C'est ce que je disais plus haut, je pense que "ton fils de quatre ans en fait autant"Tant mieux pour toi.
Basta !

yannis · Message par **yannis** » sam. 17 juin, 2006 19:46

bernard183 a écrit :"le métronome est un instrument de musique aussi"

dans ce cas un diapason est aussi un instrument de musique il n' y a
qu'à faire la même chose ,et cela s'appelle "symphonie pour 100 diapasons"
bon comme c'est moi qui ai eu l'idée ça veut dire que je suis aussi génial que Ligeti

primo, cette symphonie ne durerait que quelques secondes
secondo, c'est le premier qui a une idée (ou qui a su l'expliquer et la justifier) qui est un génie, les autres ne sont que des imitateurs

bernard183 a écrit :ce genre de création me fait penser à ce que fait l'école de nice en peinture et scuplture, César et ses compressions, Ben avec ses bouts de textes idiots et Arman avec ses morceaux de violons passés au chalumeau et pris entre deux morceaux de plexiglass, certains y voient du génie , ben moi pas désolé idem pour le concert de métronomes

tout dépend de la perception que l'on a chacun de ce qui est une œuvre d'art. Les gens que tu cites ont pu faire évoluer cette perception pour pas mal de gens.

Ceci dit, soyons justes, Ligeti est tout de même d'un autre calibre que César, Arman ou Ben.

Hector Berlioz · Message par **Hector Berlioz** » sam. 17 juin, 2006 20:42

C'est consternant en effet...
Ca me fait penser aux "oeuvres" de John Cage (notamment à 4'33"), c'est tout aussi pathétique...

Ceci dit, soyons justes, Ligeti est tout de même d'un autre calibre que César, Arman ou Ben.

Je ne le connais pas. Mais si toute son oeuvre est du genre de cette "symphonie", il est exactement du même calibre. Il profite du pédantisme des gens pour s'enrichir et c'est bien triste. Ce n'est pas de la musique, ce n'est même pas de l'art.

louna · Message par **louna** » sam. 17 juin, 2006 20:49

Moi, ces "expériences" me plaisent bien.
d'abord experience, oeuvre ensuite.
c'est à celui qui fera le plus gros.... ou le plus petit
record à battre, Stockhausen avec son opéra 7 jours dont son quatuor en hélicoptère

yannis · Message par **yannis** » sam. 17 juin, 2006 21:51

Hector Berlioz a écrit :Je ne le connais pas. Mais si toute son oeuvre est du genre de cette "symphonie", il est exactement du même calibre. Il profite du pédantisme des gens pour s'enrichir et c'est bien triste. Ce n'est pas de la musique, ce n'est même pas de l'art.

Concernant Cage et son 4'33", le but était de faire réfléchir sur ce qui est musique. Personne n'a jamais dit que c'était "beau", et encore moins Cage lui-même. Mais la définition de l'art, ou disons la perception de ce qui est art, s'est bien éloignée des notions de beau, esthétique, etc. Souvent l'art contemporain n'est qu'une tentative désespérée de communiquer avec l'autre.

Je ne pense pas que Ligeti ou Cage étaient riches, ni même mercantiles, tu es un peu injuste envers eux, alors qu'il y a des masses d'individus qui s'enrichissent par la bêtise et la non-culture, il suffit d'allumer la télé...

Ces gens (Ligeti, Cage etc.) croyaient en ce qu'ils faisaient, de la même manière que Berlioz, Schumann, Liszt, Debussy, Schönberg y croyaient à leur époque. On n'est pas obligé de partager leurs croyances, mais on pourrait peut-être essayer de les approcher, voire de les comprendre. Comme je disais, moi aussi je ne trouve aucun plaisir à écouter certaines œuvres de Boulez ou de Stockhausen, mais je n'exclue pas le fait que cela arrivera un jour. Je ne pense pas que ce jour-là je dirai que c'est "beau" (après tout ça n'a jamais été leur but) mais peut-être j'aurai compris ce qu'ils ont voulu dire.