Piano Yamaha de 1973 à la place d'un B1, bonne affaire ?

[Danilo]

Bonjour à tous,

Le piano B1 que j'ai commandé pour ma fille a eu un souci ils m'ont prêté un Yamaha de 1973 avec option d'achat de celui-ci s'il me plait.
J'ai donc le choix de garder ce piano de 41 ans ou de prendre le B1, mais j'ai un peu peur vu l'age...
D'un autre coté le toucher du clavier et la sonorité sont bien meilleurs que le B1. Le bois a quelques
rayures et impacts ici et là, la mécanique à l'air propre (ou retrofitée?)

Je n'arrive pas à savoir quel modèle c'est, il fait 114cm de haut ce qui ne correspond pas à un "U". (P114 Silent !?? la largeur ne joue pas!?)
Le numéro de série est 1562408 (1973?)
Prix: 2500 euros.
H: 114cm
L: 149.5cm
W: 57cm

A noter que J'ai demandé a une accordeuse de venir l'expertiser mardi prochain mais si je pouvais
déjà avoir le modèle je pourrais regarder les argus et me faire une idée. Mes recherches n'ont rien donné.

Merci d'avance pour toute idée, conseil, piste...

Dan

(Je suis guitariste, même si j'ai touché pas mal de claviers je suis plutôt amateur sur cet instrument)

[DIDIER25]

Bonjour Danilo. Pour aider nos "chercheurs" tu pourrais nous poster quelques photos (vue extérieure, couvre-clavier ouvert, puis fermé, vues de la mécanique….)? J'ai une petite idée du modèle, mais je voudrais vérifier.

[chnikov]

Il s'agit sûrement d'un C 110 ou C 109 ou d'un LU 201 C. Des bons modèles très costaux entièrement construits au Japon. A l'inverse des B1 entièrement construits en Chine.
Mais 2500 € c'est entièrement hors de prix..!

[Wandarnok]

... A l'inverse des B1 entièrement construits en Chine...

En Indonésie, selon les standards de fabrication Yamaha. Vu le volume massif produit sans retour et défauts récurrents connus, un très bon test dans l'avant dernière revue pianiste, un bon tarif de reprise en général, on se retrouve avec un très bon piano d'étude. Limité certes, mais d'un excellent rapport qualité prix en neuf (je n'ai pas de recul ou d'infos particuliere sur le B1 d'occasion pour l'instant, dans certaines grandes maisons, ils sont tous révisés et partent ensuite en location pour les modèles récents).
Et ils ont notoirement une tenue d'accord d'acier!

[Danilo]

Merci d’ors et déjà.

Je suis dégouté, quel que soit le modèle "LU" ou "C" c'est effectivement totalement hors de prix
pour l'état et l'age, le lien de confiance avec le vendeur est rompu et je me demande quel B1 (occase)
il va me refiler d'autant plus que celui-là a quand même une bien meilleures sonorité et touché.
Donc j'aurais pu avoir un Piano de ~10 ans comme ça pour 1500-1700 euros, moins cher que le B1... !??

Help, On peut annuler une vente ? (contrat cofidis signé)

En attendant voilà les photos, je n'arrive pas a voir la différence entre LU201 ou C (Mes mesures sont justes):

[Danilo]

Si le vendeur est encore correcte, je pourrais négocier une baisse de prix drastique
pour celui-là ? A combien l'estimeriez vous pour 41 ans (et pas mal de rayures, impacts, roulette qui ne tourne plus, dessus qui frotte à l'ouverture) ?
1200 euro, 1400 ? (avec une banquette neuve + livraison+accordage)

[chnikov]

... A l'inverse des B1 entièrement construits en Chine...

En Indonésie, selon les standards de fabrication Yamaha.

Assemblés en Indonésie mais les pièces proviennent de Chine. Selon les standards Yamaha peut-être..!
Méfiez-vous de la presse spécialisée..!

[tech_piano]

Tout porte à croire que c'est bien un LU-201!

En ce qui me concerne, je le considère comme étant le meilleur modèle de pianos droits produit par Yamaha, et 2500€ ce n'est pas abusif... Ces modèles d'occasion se trouvent en magasin entre 2500€ et 4000€, rarement en dessous, et je considère que cela les vaut si le piano est en bon état et garanti!

Le B1 ne fait pas rêver, c'est un modèle pour dactylos, parfait pour faire des gammes... Autant acheter un numérique!

[Danilo]

Merci

Il y a plusieurs lu201 alors, la majorité ont des colonnades de soutien sous le clavier ?
https://www.google.fr/search?q=LU+201+yamaha

La sonorité et le touché sont génial par rapport au B1 il est vrai, mais 2500 euros pour 41 ans
alors qu'on en trouve de 30 ans a 2000 euros bien entretenu ?
http://vente-instruments-clavierpiano.m ... 63800.html

Voir même un Lu201c de 30 ans à 1200 euros
http://www.priceminister.com/offer/buy/ ... p_sections

l'état n'est pas exceptionnel non plus, le dessus coince en fermant (bois qui a travaillé ?), les roulettes sont coincées.
Le clavier est bon lui. Il y a eu le transport c'est vrai, mais il y a quelques dissonances le long de la gamme.

[Ecalucie]

Bonjour à tous,
Le piano B1 que j'ai commandé pour ma fille a eu un souci ils m'ont prêté un Yamaha de 1973 avec option d'achat de celui-ci s'il me plait.

Quel souci a eu votre piano ? le LU201 c'est du bon petit piano de 114 cm. Mais je ne saisis pas bien la proposition de votre magasin. Pourquoi ne vous fournit-il pas un autre b1 ?

Chnikov, pouvez vous nous faire partager vos connaissances sur les origines des pièces Yamaha avec vos sources ? C'est vraiment très intéressant.

[Wandarnok]

Comprends pas bien.
Il était neuf à l'achat votre B1 oui ou non (no de serie please)? Et la garantie de 10 ans alors?
Le pret c'est rien, on s'en fout...Pourquoi est on en train de se focaliser sur l'instrument de ce prêt?
N'importe quel revendeur Yamaha peut en avoir un nouveau neuf en qq jours.
Et certains que je connais en ont TOUJOURS en stock vu comment cela part facilement. Je dis bien des neufs.
EXIGEZ le remplacement immédiat par un neuf.
Si vous l'avez acheté neuf bien sur...
Si on vous fait des histoires appelez directement Yamaha à Marne la Vallée, ça devrait regler le blocage eventuel (C'est ce que je ferais dans ce cas...).
Bon courage

[Wandarnok]

Chnikov, pouvez vous nous faire partager vos connaissances sur les origines des pièces Yamaha avec vos sources ? C'est vraiment très intéressant.

Yes, partage stp.

[Wandarnok]

...Le B1 ne fait pas rêver, c'est un modèle pour dactylos, parfait pour faire des gammes... Autant acheter un numérique!

Très déçu par cette remarque, provenant d'un pro en plus, et qui peut influencer certainement dans le mauvais sens le choix de ce qui nous lisent et ne sont pas spécialistes.
Le B1 n'est pas comparable à un numérique, n'importe lequel (sauf hybrides).
Vraiment décu...

[Danilo]

J'ai eu la réponse de Yamaha France:
-C'est un P2F fabriqué pour le marché japonais en 1973

Je l'ai vu plutôt dans les $1500-$2000 "en bon état" sur le net.

Comprends pas bien.
Il était neuf à l'achat votre B1 oui ou non (no de serie please)? Et la garantie de 10 ans alors?
Le pret c'est rien, on s'en fout...Pourquoi est on en train de se focaliser sur l'instrument de ce prêt?

Oh, le remplacement par le B1 ne me cause pas de soucis (a priori pour l'instant)
sans instruction de ma part ils devraient me le livrer "après réparation (que lui est il arrivé ? )

Ce qui me désespère c'est que ce P2F Yamaha (Que je pourrais garder à la place du B1 au même prix)
est bien meilleur au touché et au son mais qu'il est trop cher d'au moins 500-800 euros.
Je vais voir l'avis de l'experte mardi et suivant ce qu'elle me dit, je vais voir avec le vendeur
si il peut me faire une ristourne. (l'espoir fait vivre?)

Donc le choix sans ristourne est :
-De me faire empapaouter de 500-800 euro et avoir un piano qui sonne bien (mais fait très mal au porte-monnaie)
-D'avoir un B1 dont le touché et le son est vraiment moins bon

[DIDIER25]

Bon, j'aurais du poser mon avis plus vite sans attendre les photos, j'aurais eu l'air d'un grand savant du piano. Je pensais, à la description de l'instrument, mais surtout à l'absence d'indication de modèle, que ce pouvait être un piano d'occasion d'importation. Tu sais Danilo, s'il a été restauré au Japon (où il y a de remarquables ateliers d'anciens de chez Yamaha qui restaurent par passion), il a des chances de rendre encore de bons et loyaux services pendant longtemps ! Et puis s'il te convient, pourquoi ne pas le garder ? Les pianos n'ont pas une côte financière fixe. Un instrument en parfait état, restauré, peu joué, peut valoir plus que le prix moyen de l'occasion pour le même modèle. Suis-je clair ?
En tous cas, contrairement à ce qui t'as été suggéré et que tu sembles avoir accepté 2500 Euros ne me parait pas "hors de prix"….., juste un peu élevé.
Quand à la joute Gro 192 / Wandarnok, je les laisse à leurs explications, mais pour apaiser je dirai qu'il ne faut pas se tromper entre l'ancien B1 jusqu'en 2014 et le nouveau modèle. Deux instruments assez différents en terme de sonorité et probablement de fiabilité.

[Danilo]

Merci pour ton avis Didier...

Une gamme est désaccordée, peut-être le transport ?
Mais si je paie bien plus cher un instrument qui ne tient pas l'accord je vais être vert...
Je vais voir l'avis de l'experte et si le vendeur peut faire un geste...

Il sonne terrible à part ça !!! C'est bien le dilemme

[bernard]

Il sonne terrible à part ça !!! C'est bien le dilemme

c'est ça qui doit te guider pas l'age du piano, attends l'avis du pro qui va venir le voir , je suis d'accord avec Didier quant à la qualité des yamaha de cette époque,
j'ai un G2 qui a 10 ans de plus et d'après le technicien qui le suis, qualité des matériaux exemplaire, et il "sonne terrible"
essaie tout de même de négocier, le prix est élevé compte tenu de l'état du meuble, pour un pro c'est plus difficile de vendre un piano parfait mécaniquement avec un meuble passable que le contraire

[tech_piano]

Wandarnok » Jeu 20 Nov, 2014 11:48

Gro192 a écrit:...Le B1 ne fait pas rêver, c'est un modèle pour dactylos, parfait pour faire des gammes... Autant acheter un numérique!


Très déçu par cette remarque, provenant d'un pro en plus, et qui peut influencer certainement dans le mauvais sens le choix de ce qui nous lisent et ne sont pas spécialistes. Le B1 n'est pas comparable à un numérique, n'importe lequel (sauf hybrides). Vraiment décu...

Cher Wandarnok, je croise de très nombreux B1 en clientèle, je les accorde, je les règle, je les bichonne autant que je peux, mais c'est un modèle que je considère comme très peu appétant pour un pianiste qui veut se faire plaisir, même avec un niveau débutant. A mon sens, c'est un piano qui ne fait pas honneur à Yamaha, et comparé à un C-109, il n'y a pas photo...

Pour ce qui est de la préférence d'un numérique, par rapport à un B1, c'est un peu de la provocation, j'en conviens. Mon passé de professeur de piano m'a conduit à recommander "autre chose qu'un B1" aux élèves qui me demandaient conseil, et certains se sont tournés vers des numériques qui ont parfaitement accompagnés leurs débuts, même si je suis tout à fait convaincu qu'un piano acoustique permet un apprentissage bien plus sain!

Mais si Yamaha a sorti une nouvelle version du B1, je suis prêt à l'essayer et à tempérer mon avis, je ne suis pas borné!

[Wandarnok]

Christophe Nebout fait réviser et préparer (par le même personnel qui s'occupe de ses activités de restauration de piano) des B1 pour les louer, à tour de bras.
Permettant ainsi, je pense, à plus de gens de découvrir le piano, d'essayer, de s'essayer sur un instrument plus que correct même si effectivement il ne fait pas rever.
Je lui ai posé, à l'occasion, de vive voix la question ce matin même.
Réponse: le B1 est un excellent piano d'étude, adapté aux débutants, aux petits espaces, etc...Je suis dessus depuis 1 an et demi, je confirme.
Et j'en change maintenant...
En plus son tout dernier silencieux est plus que correct et permet de pouvoir augmenter un peu son temps de pratique.
Il est vrai que c'est un piano qui bouscule un peu la hierachie commerciale bien établie, bien qu'en neuf, les bons numériques restent moins chers.
Mais on ne compare le B1 à rien d'autre, cela n'aurait pas de sens.
Ce piano, quand tout va bien, est juste une étape vers plus et mieux.

[picolo]

Perso je trouve ces petits pianos imbuvables ( et la majorités des profs de pianos que je connais sont également de mon avis) ..chers tres chers pour ces piano de 108 cm monté en Indonesie ..Imaginez qu 'au meme prix il y a des pianos de 118 cm dans d' autres marques qui sont bien plus adaptées au travail ..mais bon c 'est Yamaha donc forcement tout le monde est intoxiqué..ouvrez vos yeux , vos oreilles et votre bon sens enfin ..dans quel pays vit on.. suis abasourdi.. :stock:vous voulez une marque ou un piano. .et les mêmes erreurs se reproduisent a tout les niveaux ...Il y des gens qui achètent des grandes marques a plus de 12000€ et qui pensent acheter un bon piano Les pros qui les vendent et les encensent sont mûs par l' appât du gain cherchez pas ailleurs....ou alors sont sourds...