Bechstein A175 "neuf" - avis

[Zinston]

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'un avis sur une question épineuse et la communauté Piano Majeur me semblait l'endroit le plus approprié pour ça

Il y a bientôt deux ans, mon épouse et moi-même (tous deux pianistes professionnels) avons acheté un piano C. Bechstein Modèle C (220cm) de 1899 au prix de 26000€, qui s'est avéré avoir été mal restauré ou en tous cas inutilisable en tant qu'instrument professionnel (la mécanique ne tenait pas le coup, systématiquement déjà une heure après réglage, les touches commençaient à faire du bruit, et les touches devenaient TRES inégales, etc.).
Quoiqu'il en soit, après de longs mois de discussion et d'attente (qui ont sérieusement endommagés la confiance qu'on avait envers eux), le magasin qui nous l'a vendu nous a proposé un moyen de clore cette affaire : ils nous proposent de l'échanger sans frais pour un Bechstein Academy A-175 NEUF qu'ils ont en magasin (valeur : à peu près 30000€), avec donc le certificat de garantie de Bechstein directement. La proposition nous semble juste. Seulement j'ai noté le numéro de série et après vérification chez Bechstein (http://bechstein.com/fileadmin/media/do ... Screen.pdf), le piano daterait de 2011...
D'où mes questions : - est-il vrai que la garantie de Bechstein commencerait à la date de notre achat chez ce magasin comme ils nous l'ont annoncé ? - 26000€ pour un A175 de 2011 est-il un prix valable ? - Croyez-vous que nous courions un quelconque risque en acceptant ce deal ? J'imagine que s'ils ont mal soigné le piano pendant les trois ans où il a été en leur possession, la garantie légale devrait le couvrir...? Nous avons en tous cas déjà demandé un historique de l'accordage au cas où... (on nous a informé de l'extrême importance qu'un piano neuf, particulièrement un Bechstein Academy, soit très bien soigné dans ses deux-trois premières années...)

Voilà, je suis peut-être un peu parano mais après les mensonges qu'ils nous ont raconté par le passé, je préfère être prudent...

Merci beaucoup!

Zinston

[Arabesque44]

est-il vrai que la garantie de Bechstein commencerait à la date de notre achat chez ce magasin comme ils nous l'ont annoncé ? - 26000€ pour un A175 de 2011 est-il un prix valable ? -

Je dirais que oui, et le prix catalogue est actuellement de 35000 pour le modèle équivalent ( maintenant c'est Bechstein tout court sans le "A" , ça fait plus prestigieux mais c'est pareil!)
L'avantage c'est d'éviter cette période de stabilisation , durant laquelle il tient mal l'accord.
Acheter un piano de 1ere main qui est resté 2 ou 3 ans en magasin, bichonné comme il se doit, et qui doit tenir l'accord, c'est un bon plan ( moi ça m'aurait bien arrangée)
Le mien venait d'arriver en magasin, et celui d'avant avait été aussi vendu très vite.
Mais je tiens à préciser qu'au bout de 7 mois ( et 3 accords en comptant celui de la livraison) il commence à bien se stabiliser, et qu'un petit souci lié au réglage des étouffoirs vient d'être réglé en 15 mn par l'accordeur-vendeur. Je suis désormais très satisfaite de mon piano.
Je suppose que vous l'avez essayé en magasin, vous a-t-il plu?
C'est certain, 175 ce n'est pas 220 cm mais dans une pièce de 40m² on l'entend bien! ( je viens de mettre des doubles-rideaux molletonnés aux 5 fenêtres, très efficace!)
Votre aventure avec le piano d'occasion me conforte dans l'idée que j'ai bien fait de prendre du neuf. N'y connaissant pas grand chose, j'aurais pris des risques avec de l'occase.

[Wandarnok]

...
Voilà, je suis peut-être un peu parano mais après les mensonges qu'ils nous ont raconté par le passé, je préfère être prudent...
Zinston

Si tout ce que vous racontez est vrai et factuel, alors votre parano va devenir votre meilleure alliée.
J'espère que l'on pourra ici vous conseiller utilement.
Quant au Bechstein "neuf", mais "entreposé" depuis 2011, je lui ferais subir, vu le contexte particulier, une expertise et une inspection en règle avant de signer quoique ce soit.
Par un accordeur/expert independant il va sans dire.
En échange de sa gratuité ou de sa comprehension tarifaire, vous pouvez lui proposer de faire tous vos prochains accords/entretiens exclusivement avec lui. Comme vous etes pro, et que c'est un Bechstein neuf, cela lui fait du travail garanti, quoique les bons professionnels sont surement très occupés. Et de plus il faudra bien le trouver celui là...
Bon courage et tenez nous au courant.
PS: il me semble que les "Academy" ne sont pas l'équivalent des "C" en terme de niveau( en dessous, mais cela reste de la qualité top evidemment), il faudrait bien vérifier que c'est suffisant pour votre travail professionnel, par exemple en allant en essayer d'autres (le même modèle exactement) ailleurs, sans hésiter à le pousser dans ses retranchements. Si le modèle passe votre test pro, reproduire, de façon encore plus intensive si possible, la même chose sur l'exemplaire que l'on vous propose
PS2: Arabesque, malheureusement rien ne dit dans le post initial que celui qui est entreposé depuis 3 ans ait été bichonné, au contraire dans le pire des cas il a soit un défaut "caché", soit une relative absence d'entretien (mais ce serait carrement du suicide pour le revendeur d'agir ainsi...)

[Arabesque44]

PS2: Arabesque, malheureusement rien ne dit que celui qui est entreposé depuis 3 ans ait été bichonné, au contraire dans le pire des cas il a soit un défaut "caché", soit une relative absence d'entretien (mais ce serait carrément du suicide pour le revendeur d'agir ainsi...)

Un revendeur officiel de la marque Bechstein, lié à la maison-mère ( Est-ce bien le cas?) ne va pas conserver en magasin un modèle défectueux, il va demander un échange standard, que bien évidemment on ne lui refusera pas!
Quant-à maltraiter un modèle d'exposition, en effet, ce serait suicidaire. Vous feriez confiance à un revendeur dont les pianos exposés seraient désaccordés?
Evidemment je comprends les réticences s'il y a eu une "entourloupe" avec le piano restauré. Une restauration ça peut se louper, on peut ne pas être un très bon restaurateur mais être un honnête préparateur-vendeur de pianos neufs. Bechstein ne doit pas laisser pas vendre ses pianos par n'importe qui , tout de même!
Maintenant, c'est vrai qu'on peut se demander pourquoi ce piano est en magasin depuis 3 ans, alors que c'est l'un des pianos 1/4 queue les plus vendus. Mais c'est la crise...

[robbi]

si un doute subsiste sur la qualité de ce piano,il y aurait toujours moyen de demander à en commander un neuf et de rajouter la différence si vous pouvez vous le permettre.vu le passif,le vendeur peux aussi vous proposer un bon prix sur le même piano mais direct d'usine.cela aura un coup supplémentaire pour vous mais c'est peux être le prix de la sécurité.
sinon,comme ne démentira pas arabesque,c'est un très bon piano.pas aussi bien qu'un C mais haut de gamme tout de même. après rien ne vous empêche de lui faire la même proposition pour une autre marque si vous avez une préférence.
un piano neuf est plus long à stabiliser mais au moins,on peux le faire évoluer avec un très bon accordeur en fonction de nos goûts.

[marc d]

Tout d'abord, je suis étonné que des professionnels comme vous aient pu choisir un piano aussi vieux même s'il s'appelle Bechstein,pour travailler. Ce genre de piano n'est pas fait pour cela, bien restauré ou pas. Un revendeur digne de ce nom n'aurait pas du vous orienter vers cet achat, qui plus est, beaucoup trop cher ! La proposition d'échange n'est pas inquiétante, même si le A 175 n'est pas le plus équilibré de la gamme du fait de sa petite taille. Un 190 l'est plus, surtout si c'est la nouvelle série. Que ce A 175 ait passé 3 années dans un magasin n'est pas problématique en soit, si les conditions d'hygrométrie ont été correctes. Pour répondre à Arabesque 44, il y a malheureusement très peu de revendeurs Bechstein à la hauteur en France car l'importateur ne fait déjà pas son travail de selection. L'idéal, c'est d'aller les choisir en Allemagne. Les revendeurs qui le font savent de quoi je parle.

[Anne en rêve !]

Bonjour Zinston,

Comme quoi ce sont les cordonniers les plus mal chaussés ! Bon, déjà il y a un Bechstein Academy 175 en vue... et neuf !

Pianoteuse émérite des bons jours, je m'offre un piano Grotrian-Steinweg 165 après avoir fait :
- une négociation chez un premier revendeur parisien de renom (qui n'avait pas mon modele)
- un essai du bon modele de piano chez un autre revendeur parisien de renom aussi
- passé commande du même modele de 1/4 queue (en choisissant ma finition bois) dans un magasin nantais de renom aussi !

Or le magasin nantais ne distribuait plus la marque ! Comme quoi, quand il y a un enjeu, les revendeurs sont efficaces !

De tout cœur, je souhaite que l'expertise faite par un accordeur professionnel (indépendant si possible) sur le Bechstein de 3 ans (bel âge) soit favorable : Ça vous simplifierait la vie !

Dans tous les cas, les pianos neufs ça se négocie très bien, exemple : 30 000 € pour un Sauter Delta 185 (qui a du coffre, de belles basses) chez E---------T (comprenant reprise de mon piano droit Sauter).

Chez H----T a Velizy, ai découvert un très beau modele de Wilh. Steinberg IQ177 (modele Signature de mémoire) a tres bon prix (je pourrais le retrouver, je pense...) : beaucoup de professeurs de pianos achèteraient ce modele, dixit le vendeur.

Par rapport à votre demande, suis peut-etre hors sujet vu que pour l'instant vous avez le vieux Becshtein mal restauré "sur les bras". Ce que je peux vous dire, c'est qu'un revendeur peut vendre un piano (neuf) de certaine marque qu'il ne "travaille pas" quand il y a un réel enjeu !!!

Je l'étale, trop bavarde... rien à voir... Il y avait de très bonne promotions (environ 30% de mémoire) chez pianos N----T sur un beau Shigeru Kawai au magasin depuis deux ou trois ans, je crois.

Bon, on m'appelle alors j'abrège !!!

Je vous envoie un lien plus tard sur un fil de discussion concernant votre piano 175 Bechstein !

Bonne chance !!!

A bientôt !

Amitiés pianistiques !

[Anne en rêve !]

Zinston !


Après un bon café, voici le fil de la discussion que j'ai lu et relu avec beaucoup d'intérêt au sujet des pianos "C. Bechstein" (le haut de gamme avec fabrication artisanale) et les pianos "Bechstein Academy" (fabrication semi-artisanale voire industrielle) dont le nom est devenu "Bechstein" !

De quoi noyer le poisson dans l'eau !!!

Voici le lien pour obtenir les échanges très intéressants sur le super forum de Piano Majeur les C. BECHSTEIN vs ex BECHSTEIN ACADEMY ou BECHSTEIN :

viewtopic.php?f=7&t=10370

A propos, un membre (un pro, de memoire) exprime sa déconvenue concernant un piano C. Bechstein restauré chez un revendeur decrenom....

Il me semble que vous serez plus tranquille avec un piano neuf, plus petit certes, mais a la pointe des dernières avancées technologiques (le progrès avaussi du bon) !!!

Tout va bien se passer.
Vive les musiciens !
Anne qui s'est achete une Rolls Royce et qui conduit comme une débutante (talent vendu en option) !!!

[Zinston]

Merci beaucoup à tous pour votre aide précieuse, j'ai attentivement lu tous vos messages et je vous tiendrai au courant de la suite des événements