Piano Schimmel 116S

[Opa.k]

Bonjour,

Je suis intéressé par un Schimmel 116S équipé d'un système insilens
Le systeme insilens n'a pas vraiment ma faveur, mais le piano seul me plait.

Ce piano d'occasion aurait environ 20 ans d'après le numéro de série.
Il est vendu par un professionnel en boutique au prix de 6500 euros.

Je me pose deux questions :

A quel modèle récent de Schimmel le 116S de 20 ans se rapproche. La version international, classique ou koncert ?
Savoir cela me permettra de d'affiner le calcul de décote du piano et d'estimer la valeur qu'avait ce piano neuf.

Enfin, le prix vous semble t'il être correct ? En prenant en compte qu'il y a ce système silencieux qui s'ajoute a l'addition et biensur la marge de la boutique et la livraison transport.

Merci infiniment pour vos reponses.
Opa.k

[DIDIER25]

Bonsoir,
Le 116 S est un excellent piano sur lequel l'âge a peu d'effet pour peu qu'il ait été bien entretenu et pas joué à haute intensité par un professionnel ou un prof et ses élèves. Attention à certaines fragilités de la mécanique, les fourches en particulier. Vérifiez soigneusement la table d'harmonie également, certains modes de chauffage ont fait beaucoup de dégâts sur les SCHIMMEL. Assurez vus enfin que le piano sonne correctement dans les notes de "passage" (là ou l'inclinaison des cordes change). Le 116 S est le prédécesseur du 116 Tradition de la gamme "Classique" (9990 Euros en noir laqué), entièrement allemande. La gamme internationale est en partie sous-traitée dans une usine polonaise (travail de qualité). La gamme Konzert est le haut de gamme, et le premier piano est un 122 (15590 Euros).
Deux choses importantes : le système in-silens n'apporte aucune plus value à l'instrument lui-même, il doit donc, pour un instrument d'occasion, être payé à prix "quasi-coutant" + montage, disons 800 À 1000 Euros environ.
Du coup, pour un Schimmel 116 S de 20 ans, équipé d'un "In Silens" (neuf ?), vendu par un professionnel certes, je trouve l'addition un peu lourde (à 5500 ce serait mieux, avec une garantie longue (10 ans), livraison gratuite et premier accord gratuit).
Moi ce qui m'intrigue c'est de savoir pourquoi ce Schimmel a été équipé d'un in-silens ? Est-ce le fait du propriétaire précédent ou du vendeur ?
Soyez vigilant !

[Opa.k]

Bonjour,

Merci Didier pour votre reponse qui va bien m'aider dans mes recherches.
Car comme vous l'avez compris, le Schimmel 116, c'est le piano qui
aujourd'hui reuni tous ce que je recherche si biensur le piano est en bonne etat.

Pour revenir a ce piano, il sonne bien mais effectivement je suis comme vous surpris par l'installation de
ce systeme insilens sur un Schimmel. C'est rare. Sorti d'usine, ce serai obligatoirement un systeme yamaha.

Il a ete installé par le magasin recemment. Le vendeur semblait etre tres pro.
Je pensais moi aussi qu'il etait dangereux d'installer un systeme silencieux sur un piano pas neuf.

Pour le prix, votre reponse conforte ce que je pensais.
Le piano est un peu cher.
Je vais encore reflechir un peu et prendre mon temps.
Merci encore.
Opa.k

[chris76]

°

[Opa.k]

Bonsoir,

En effet je n'est pas été tres clair, je pense aussi qu'un silencieux peux avoir son
utilité.
Mais ce que je voulais dire, c'est que certain professionnels, n'installent pas de silencieux sur
les pianos d'occasions.
Certain même le déconseille.

Pour d'autre il faut absolument qu'il soit installé d'usine lorsque le piano est neuf.

Pour ce piano Schimmel, le vendeur pensait autrement.

Je suis comme beaucoup, en recherche active, je vois beaucoup de vendeur, je lis beaucoup sur le net,
sur ce forum, et forcement, j'ai de nombreux avis differents.

C'est le chemin obligatoire pour devenir un peu plus avisé avant de dépenser entre 5000 et 7000 euros.
Regrouper les avis et se construire le sien.
Opa.k

[DIDIER25]

La question est finalement de savoir si vous avez vraiment besoin d'avoir un système silent. Sinon, dans votre fourchette de prix, je vous recommanderai très fortement le Whilhelm Schimmel W118 Tradition, à moins de 7000 Euros en neuf.

[Opa.k]

Bonjour,

En effet c'est une piste a reflechir.

Le Wilhelm Schimmel 118 est a 5900 euros et la version International I115 à 7100 euros.

Le W118 n'est pas fabriqué en Allemagne mais en Pologne.
Le I115 assemblé en allemagne, mais il n'a pas que des pieces europeennes.
Surtout ces deux pianos n'ont pas la mécanique renner d'un Schimmel C116.

Est ce si important, j'en sais trop rien. Surtout niveau fiabilite.

J'ai essayé ces trois pianos neufs en boutique.

Comme je suis assez novice, j'ai vu tres peu de differences au niveau son et touché entre le W118 et le I115.
Par contre j'ai vu une difference avec le C116. Le C116 est un ton au dessus niveau touché.
Malheureusement, il est bien trop cher en neuf, 9500 Euros

Alors voilà, niveau fiabilite et durée dans le temps et tenue d'accords, est ce qu'un W118 neuf ou un I115 neuf aura les memes resultats dans le temps qu'un bon C116 d'occasion de 10 ans bien stabilisé et en bonne état ?

Si je ne vois pas d'enorme difference entre un C116 et un I115 au niveau son, faut t'il partir sur du neuf à 7000 euros pour un I115 sans renner ou faut il partir pour sur une tres bonne occasion C116 entierement fabrique en allemagne et en renner à 6000 euros ?

voilà c'est la principale question...

Merci en tous cas pour votre aide.
opa.k

[DIDIER25]

Si je vous ai parlé du Whilhelm 118 c'est qu'il me semble différend, très proche de mon C120, plus ample que le I 115 et peut être même que le C 116. Mais comme vous le dites très justement I 115 et W 118 sont des instruments de création récentes et on manque de recul pour juger de la fiabilité mécanique. D'après Pianiste et Diapason le pronostic es bon
Pour ce qui est des prix, il semble que vous soyez encore sur les tarifs 2013 ! Ils ont changée le 1er avril ! Pas dans le bon sens, bien évidemment. A noter une forte augmentation de la série international.
Il y avait un très bon 116 S (je le connais) dans les annonces du forum il y a quelques temps. Il est peut être encore disponible ? Annonce de "Ponpon".

[tech_piano]

Si le système silencieux ne vous intéresse pas mais que le piano vous plaît, dites vous bien qu'on peut aisément démonter le système silencieux! Dans ce cas, avec une menue retouche de réglages, vous récupérerez un piano acoustique dans son fonctionnement optimal.

Personnellement, je vous déconseille les modèles Whilhelm Schimmel, car ce sont en fait les anciens Vogel (Pologne) et May (Chine)... Ils ont leur qualités, mais n'arrivent pas au degré de finesse du "vrai" Schimmel 116.

Le tout sera d'évaluer l'état du piano d'occasion; si un professeur de piano ou un accordeur peut vous accompagner, c'est mieux pour avoir un autre avis extérieur.

[DIDIER25]

Bonjour Gro 192. Pas d'accord du tout avec votre rapprochement entre les Whilhelm Schimmel et les Vogel et May. Ouvrez les pianos et comparez, ce ne sont pas du tout les mêmes conceptions, montages et finition ! Les Whilhelm sont bien de nouveaux modèles avec une conception très différente, très proche des Schimmel classiques.
Par contre je vous accorde qu'ils n'atteignent pas la finesse du 116 Classic (ce n'était pas l'intérêt de la marque de fabriquer un produit égal à 3000 euros de moins). Mais le 118 est quand même bluffant et pas que pour moi (voir essais des revues spécialisées). Du coup il présente un super rapport qualité/prix. Je cherche sur le marché quel piano européen peut rivaliser avec lui.

[marc d]

Tout à fait de l'avis de Didier 25 sur Wilhelm Schimmel. Il ne faut pas raconter n'importe quoi, quand on connaît pas ou mal. Ces modèles, tant droits que à queues offrent un rapport qualité-prix remarquable, et ne devraient pas être moins fiables que leurs ainés dont ils reprennent l'essentiel des pièces. Si j'en parle ainsi, c'est que ces dernières semaines, j'ai eu l'occasion d''en tester plusieurs !

[tech_piano]

marc d » Ven 18 Avr, 2014 10:15
Tout à fait de l'avis de Didier 25 sur Wilhelm Schimmel. Il ne faut pas raconter n'importe quoi, quand on connaît pas ou mal. Ces modèles, tant droits que à queues offrent un rapport qualité-prix remarquable, et ne devraient pas être moins fiables que leurs ainés dont ils reprennent l'essentiel des pièces. Si j'en parle ainsi, c'est que ces dernières semaines, j'ai eu l'occasion d''en tester plusieurs !

Il se trouve que non seulement je les connais très bien, mais qu'en plus j'en ai préparé 5 neufs depuis 1 mois; les jugements hâtifs me déplaisent au plus haut point, donc réfléchissez un peu avant de vous exprimer envers d'autres membres du forum, s'il vous plaît!

Pour moi, ce sont des pianos qui ont des qualités, mais qui n'arriveront jamais à la cheville du sublime C-116. Et je persiste à les considérer comme les dignes successeurs des May et Vogel, même s'ils ont été reconçus ce qui, pour moi, est une simple opération de communication. CELA N'ENLEVE RIEN A LEURS QUALITES, je le redis.

[Camcar]

Bonjour OPA.K , je suis également à la recherche d'un Schimmel 116 . Je dois en voir un qui correspond trait pour trait à celui que vous décrivez. La seule différence est que le vendeur me dit l avoir rentré il y a quelques semaines seulement. Aviez vous vu ce Piano sur Paris ? Merci !