Piano en appart, vos trucs pour "atténuer" le son

[pianissima]

Bonsoir à tous!

Après quelques mois d'errements que j'ai partagés sur ce forum qui m'a été bien utile (même si l'achat reste de toute façon solitaire, c'est sympa de voir que tout le monde passe par les mêmes états d'âme!), après beaucoup de changements d'avis (j'étais partie sur un hybride Avant grand, je suis revenue à l'acoustique, j'hésitais sur les silent, Insilens, ou silent Yamaha ou Schimell), j'ai trouvé la perle. Un YUS5 d'occasion, quasi neuf, au prix d'un U1, dont le son, très doux, me plait beaucoup. Son toucher est également très précis, très agréable. Il a même un pédale tonale (ça c'est pour frimer, parce que franchement, elle ne m'a jamais vraiment manquée.

Bref, je suis très très heureuse d'avoir accueilli la bête chez moi! Je l'adore!

Mais...je commence quand même à penser aux voisins (mieux vaut prévenir que guérir!). C'est tout de même beaucoup plus sonore que mon Numérique, sur lequel je jouais pourtant très souvent sans casque. Et je n'ai pas envie de jouer tout le temps avec le casque en silencieux. Pas envie non plus que ma fille joue tout le temps avec le casque sur les oreilles.


J'ai donc commencé à expérimenter des trucs pour atténuer le son, et je suis preneuse de toute astuce (j'ai lu le chapitre hors forum, sur la correction acoustique, c'est très intéressant...mais un peu trop technique pour moi! )


Le salon fait 30metres carrés, tapis, bibliothèque. Donc franchement,le son était aussi bien qu'en magasin. De ce côté là, donc, je suis plutôt satisfaite et soulagée.

Mais je voudrais quand même atténuer le son, d'autant qu'il n'y a désormais plus de sourdine sur les pianos silencieux. ça peut paraitre bizarre, mais j'ai failli prendre un système insilens et non les silencieux d'origine, qui de l'avis de tous sont mieux (et à l'oreille, c'est vrai aussi), parce les pianos avaient une sourdine. Beaucoup détestent la sourdine, car cela gêne le toucher, mais franchement, j'ai essayé un Bechstein 118 avec une sourdine, et , même comme cela, cela restait agréable, plus pour moi que de jouer avec le casque et le sytème silencieux en marche, en tout cas.



. J'ai mis une couette derrière le piano entre le dos et le mur: ça marche pas mal. Y a-t-il d'autres choses à tenter? j'aimerais bien avoir l'équivalent d'une sourdine qu'on met et qu'on enlève, genre quelquechose que je fourrerai dans le couvercle, mais j'imagine que c'est stupide et que ça abimerait les marteaux?

[Tetsuro]

Salut pianissima,
j'allais justement directement te dire de mettre la sourdine mais tu as un Silent, j'ai était surpris aussi en magasin de constater qu'un Silent n'a pas de sourdine, quand on enclenche le casque (ou la pédale milieu) le son des touches ne sortent aucun son, comme un numérique pas branché.

Bien sur il faut :
- essayer de jouer en journée plutôt apres-midi ou ca dépend de tes voisins si ils travaillent etc...
- si t'as des voisins en bas tu peux mettre un tapis épais sous le piano.
- Si t'as des voisins à coté : laisse de l'espace entre le mur et le piano et met genre un matelas entre ou des isolants.
- ferme les fenêtres pour isoler et la portes de la pièce ou tu joue
- met le piano dans une pièce qui te parait le moins déranger les voisins
- ne pas jouer fort en tapant les touches comme une malade, forcément le son sera plus puissant

Le reste je laisse aux spécialistes des choses plus techniques.

[zmarianne]

Super pour cet achat ! Ptite photo ?
Pour les voisins de dessous, il existe dans les magasins de brico des dalles prévues pour mettre sous les machines à laver pour atténuer le son, les vibrations, les chocs... je pense que ça marche pas mal et c'est pas cher. J'en ai mis trois sous mon piano. Bon après par contre c'est pas super gracieux (et les premiers jours ça pue le polymère ) mais je suppose que ça peut être recouvert d'un bout de jolie moquette.
Après évidemment positionner le piano sur un mur non mitoyen... Sinon le reste, tout ce qu'a dit Tetsuro, du bon sens... porte et fenêtres fermées, horaires... Je pense aussi qu'ils sont plus tolérants s'ils entendent des jolis morceaux plutôt que du hanon à longueur de temps, donc bien répartir le temps exercices/morceaux par rapport au silencieux !

[bigrounours]

Pour les voisins du dessous, il existe des coupelles qui empêche les vibrations au sol : viewtopic.php?f=7&t=4937

Et pour atténuer le son se réverbérant contre le mur, il y a des matériaux spéciaux dans ce genre : http://www.flexolan.com/lng/fr/isolatio ... tAodESwAbA

Personnellement, j'ai simplement acheté de la laine de roche dans un magasin de bricolage. J'ai fait des matelas de laine de roche que j'ai mis derrière le piano. Attention la laine de roche c'est mauvais pour la santé si ça se répand dans l'air. Il faut l'entourer de tissu, ce que j'ai fait. Attention également, cela n'isole pas vraiment, c'est plutôt pour de la correction acoustique : chez moi le piano est devenu plus doux, surtout dans les aigus, comme s'il avait été harmonisé.

[Chaloux]

Bonjour,
Sous les pieds de mon piano, j'ai mis des coupelles.
Et un truc me trotte dans la tête que je vais essayer. Scratcher sous un tapis des dalles de Liège.

[joperrot]

le Bituson est une bonne idée aussi.
c'est un matériaux en plaque, fait en bitume.

j'ai fait des supports de 10X10 épais de 1,5cms, entourés de gaffer.
On glisse chaqu'un de ces patins sous les pieds du piano.

C'est magique, non seulement ça découple mécaniquement le piano du sol et donc atténue la transmission, mais en plus le piano sonne mieux, moins de saturation et plus de netteté.

[Yapluka]

...Mais je voudrais quand même atténuer le son, d'autant qu'il n'y a désormais plus de sourdine sur les pianos silencieux. ça peut paraitre bizarre, mais j'ai failli prendre un système insilens et non les silencieux d'origine, qui de l'avis de tous sont mieux (et à l'oreille, c'est vrai aussi), parce les pianos avaient une sourdine. Beaucoup détestent la sourdine, car cela gêne le toucher, mais franchement, j'ai essayé un Bechstein 118 avec une sourdine, et , même comme cela, cela restait agréable, plus pour moi que de jouer avec le casque et le sytème silencieux en marche, en tout cas.

Pianissima, tu sais quoi ? Tu peux faire installer une sourdine manuelle sur ton piano ! Cela ne devrait pas te coûter très cher : demande un devis à ton accordeur habituel ...

N.B. je l'ai fait faire sur le mien : cela fonctionne très bien !

[Tetsuro]

Non Yapluka, tu n'as pas compris, elle a un Silent et sur un Silent il y a la pédale sourdine, mais quand on l'enclenche, plus aucun son ne sort (comme un piano numérique pas branché), c'est une spécificité des Silent.
Elle a une sourdine, mais ça coupe totalement les sons, pas comme sur les piano sans Silent qui eux sonnent en sourdine.

[Yapluka]

Non Yapluka, tu n'as pas compris, elle a un Silent et sur un Silent il y a la pédale sourdine, mais quand on l'enclenche, plus aucun son ne sort (comme un piano numérique pas branché), c'est une spécificité des Silent.
Elle a une sourdine, mais ça coupe totalement les sons, pas comme sur les piano sans Silent qui eux sonnent en sourdine.

T'es-sûr-Oh ? C'est toi qui n'a pas compris ... La sourdine manuelle est totalement indépendante du système Silent : c'est une sourdine que l'on peut ajouter sur tout piano droit (avec ou sans système Silent ). Sur un piano qui possède un système Silent, on enclenche la sourdine manuelle alors que le piano est en position "acoustique" ... Et pis c'est tout !

[pianissima]

Merci pour tous vos trucs! je vois que personne n'a mis de trucs dans le couvercle pour improviser une sourdine donc ça doit être peu orthodoxe!
Très intéressant cette histoire d'installer une sourdine! Je ne savais pas que c'était possible. En fait mon yus5 est un peu spécial car ce n'est pas la pédale sourdine qui enclenche le silencieux mais une manette sur le cote ( comme pour les insilens rajoutés après) . Mais il n'y a néanmoins pas de pédale sourdine qu'on peut enclencher, la pédale du milieu c'est la pédale tonale.
Comment ça marche de rajouter la sourdine manuelle? C'est cher?
Sinon je sais que je peux acheter des enceintes pour jouer en mode silencieux mais rien à faire, c'est tellement plus agréable en acoustique!

[Yapluka]

...En fait mon yus5 est un peu spécial car ce n'est pas la pédale sourdine qui enclenche le silencieux mais une manette sur le cote ( comme pour les insilens rajoutés après) . Mais il n'y a néanmoins pas de pédale sourdine qu'on peut enclencher, la pédale du milieu c'est la pédale tonale.
Comment ça marche de rajouter la sourdine manuelle? C'est cher?

Une sourdine manuelle, fonctionne sur le même principe qu'une sourdine "habituelle", sauf qu'au lieu d'être actionnée par la pédale du milieu, c'est une manette sur le côté qui permet à une "bande de feutre" (je ne sais pas si c'est le terme exact ) de se mettre entre les marteaux et les cordes ... Je ne saurais te dire combien ça coûte, car la mienne m'a été offerte par mon vendeur ... mais tu peux poser la question à ton technicien habituel ou dans un magasin de pianos ... Peut-être qu'un technicien du forum peut nous donner une fourchette de prix ?

[steinburg]

j'ai fait des supports de 10X10 épais de 1,5cms, entourés de gaffer.
On glisse chaqu'un de ces patins sous les pieds du piano.

Bonjour,
Pour isoler le son des voisins du dessous :
Suffit-il de mettre ces patins seulement sous les pieds du piano, ou faut-il mettre ce support sur l'ensemble de la largeur du piano?
Merci!

[christianj]

Bonjour,

Les patins ou coupelles sont bons pour les bruits d'impacts.

Pour les bruits aériens, on peut mettre, entre autres choses, des tapis ou moquettes.

[thiducha]

Sous le tapis ou la moquette on peut aussi mettre une thibaude.

[joperrot]

j'ai fait des supports de 10X10 épais de 1,5cms, entourés de gaffer.
On glisse chaqu'un de ces patins sous les pieds du piano.

Bonjour,
Pour isoler le son des voisins du dessous :
Suffit-il de mettre ces patins seulement sous les pieds du piano, ou faut-il mettre ce support sur l'ensemble de la largeur du piano?
Merci!

c est un filtrage mécanique, pas aérien...
donc seulement sous les pieds.

pour l'aspect aérien, des matériaux lourds et non élastiques doivent être employés' le plomb en est le parfait exemple.
de plus le découplage mécanique doit être bon , car cela peut annuler très facilement le boulots fait en amont.
un peu comme un pont thermique peut mettre à mal la meilleures isolation thermique...

[Zephkiel]

Salut,

Une solution un peu "riche" que j'ai mise en place chez moi, dans un appartement d'un immeuble assez bruyant :
Des coupelles Piattino sous chaque roue :
http://www.thomann.de/fr/piattino.html? ... tAodhzEAQA
C'est assez cher, mais très efficace pour atténuer la transmission des bruits au plancher.

Dessous et derrière le piano, plaqué sur un mur (pour des raisons de place) :
http://www.thomann.de/fr/the_takustik_s ... mstoff.htm
Mousse acoustique assez efficace pour atténuer la transmission à la cloison. Je l'ai pointée sur une planche de contreplaqué, et glissé derrière et dessous le piano (il faut 2 m² pour traiter toute la surface).

Résultat, subjectivement, j'ai l'impression que ça brise bien les résonances dans la pièce, pourtant déjà assez chargée (tapis / bibliothèque...).
Mes voisins mécontents me parlent de nouveau, et m'ont indiqué que l'amplitude de ce qu'ils entendent a bien diminué par 2 ou par 3.

Pour conclure, j'ai longtemps hésité à investir là-dedans, mais je ne regrette pas : ça me semble assez efficace, et c'est pas moche (les coupelles sont jolies, la mousse ne se voit pas).

Bon courage pour tes réflexions.

[pianissima]

Est ce que vraiment les patins sont utiles puisque la table d'harmonie est derrière le piano? je suis assez tentée pour changer mes matelas par cette mousse acoustique, mais je me pose la question pour les coupelles qui sont assez onéreuses, à vrai dire.
merci en tout cas pour tous ces trucs!

[bigrounours]

Est ce que vraiment les patins sont utiles puisque la table d'harmonie est derrière le piano? je suis assez tentée pour changer mes matelas par cette mousse acoustique, mais je me pose la question pour les coupelles qui sont assez onéreuses, à vrai dire.
merci en tout cas pour tous ces trucs!

Tu peux mettre autre chose que les "patins" pour isoler du sol, tu peux mettre une espèce de matière qu'on met pour en dessous des machine à laver, je crois que ça fonctionne plutôt bien.
Et sinon pour répondre à ta question, oui c'est utile car le son peut se propager par vibration entre les pieds et le sol.

[Arabesque44]

Je trouvais que même après harmonisation mon C Bechstein classic 118 résonnait encore un peu trop, pas seulement pour les voisins, mais pour moi aussi, surtout avec la pédale. C'était même un peu fatigant, et j'avais tendance à jouer tout piano pour compenser.
De retour après une semaine sur le Steinway de Guzelya ( qui sonne juste comme il faut! ) j'ai eu encore cette impression.
Alors j'ai tout d'abord enfilé une couette épaisse derrière! Changement radical de comportement, le son était même trop étouffé.
Avec juste la housse ( double épaisseur de drap coton) ça me semble bien. Du coup je peux même ouvrir le couvercle.
Donc ce que je vais faire , c'est tendre derrière le piano sur le mur une belle tenture décorative un peu épaisse (mais pas trop ). ET probablement ajouter des doubles rideaux ( la pièce est très pourvue en fenêtres: 2 portes-fenêtre et une normale, d'où peut-être le comportement un peu trop sonore et brillant du piano?)
Je n'en reviens pas de ce changement de comportement...Pour juste un petit bout de tissu derrière...

[Arabesque44]

Je viens de recevoir 4 coupelles Piattino commandées chez Thomann, suite à des réflexions aigres-douces du voisin du dessous. Je suis plutôt furax, car je ne joue en acoustique que 1h max environ 5 jour sur 7, en veillant à respecter scrupuleusement certains horaires comme ils me l'avaient demandé ( travail de nuit de Mme) ! Il y a vraiment des gens pas accommodants du tout.
Mais j'ai conscience que dans mon immeuble, le problème vient essentiellement de la transmission par le sol. Ceux d'en face, ou du dessus, entendent à peine et ne sont pas gênés.
Bref, je suis prête à les installer , mais je me demande à quoi servent les rondelles de feutre adhésives livrées avec. Ont-elles une utilité quelconque?
Ajouter en plus un tapis ou de la moquette, + éventuellement une couche isolante, serait-ce efficace ?