Comment retenez-vous ?

[André Quesne]

Tu as bien raison, je ne le fais pas toujours mais de plus en plus.

[Yapluka]

Le sujet a déjà peut-être été abordé (je ne sais pas ...) mais, pourquoi est-ce que seuls les pianistes se sentent obligés d'apprendre leurs morceaux par coeur ? Tous les autres instrumentistes trouvent parfaitement normal de jouer avec une partition, alors qu'au piano, ceux qui osent le faire, sont (presque) montrés du doigt. Pourquoi ???

[André Quesne]

Pour avoir plus de liberté. Sans la partition, ils peuvent mieux se concentrer sur leur clavier; le piano est un instrument polyphonique.
En musique de chambre, les pianistes jouent avec leur partition. En solo c'est une autre histoire, c'est sans ou avec...

[Halbert]

Le sujet a déjà peut-être été abordé (je ne sais pas ...) mais, pourquoi est-ce que seuls les pianistes se sentent obligés d'apprendre leurs morceaux par coeur ? Tous les autres instrumentistes trouvent parfaitement normal de jouer avec une partition, alors qu'au piano, ceux qui osent le faire, sont (presque) montrés du doigt. Pourquoi ???

Sont-ce les pianistes qui se sentent obligés ou est-ce une culture de conservatoire qui fait qu'on a intégré qu'il fallait jouer sans partition ?
Albert

[jean-séb]

Le sujet a déjà peut-être été abordé (je ne sais pas ...) mais, pourquoi est-ce que seuls les pianistes se sentent obligés d'apprendre leurs morceaux par coeur ? Tous les autres instrumentistes trouvent parfaitement normal de jouer avec une partition, alors qu'au piano, ceux qui osent le faire, sont (presque) montrés du doigt. Pourquoi ???

Sont-ce les pianistes qui se sentent obligés ou est-ce une culture de conservatoire qui fait qu'on a intégré qu'il fallait jouer sans partition ?
Albert

C'est la faute à ce grand prétentieux de Liszt qui a été le premier à donner des récitals sans partition, gâchant la vie à des générations de pianistes à venir ... Il semble qu'il y ait actuellement un mouvement de retour vers la partition, puisque des pianistes, et non des moindres, osent jouer avec partitions.

[Halbert]

Mais quels sont les arguments (des professeurs) pour le jeu par coeur ?

Albert

[Marie-france]

Si tu vas chez des amis, ou que tu pars en voyage, et que tu trouves un magnifique piano (Gotrian allez! pour faire plaisir à Dominique ), que joueras-tu si tu n'as pas tes partitions? A moins de ne savoir improviser... auquel cas, tu ne joueras pas le beau morceau de Chopin, sur lequel tu as passé tant d'heures, et que tu aurais aimé entendre sur ce magnifique piano.

[Halbert]

Si tu vas chez des amis, ou que tu pars en voyage, et que tu trouves un magnifique piano (Gotrian allez! pour faire plaisir à Dominique ), que joueras-tu si tu n'as pas tes partitions? A moins de ne savoir improviser... auquel cas, tu ne joueras pas le beau morceau de Chopin, sur lequel tu as passé tant d'heures, et que tu aurais aimé entendre sur ce magnifique piano.

C'est un argument que je reçois bien. Ma prof disait : "un pianiste, ça voit un piano, ça joue".
Albert

[Marie-france]

Un autre argument, et de taille, c'est qu'un morceau su par coeur, tu peux le reprendre, des années après, bien plus facilement.
Bon, sur ce je dois sortir. Je vous souhaite un bon dimanche!

[Yapluka]

Pour avoir plus de liberté. Sans la partition, ils peuvent mieux se concentrer sur leur clavier;

Euh, tu veux dire la liberté de ne plus jouer la partition ? Car si on suit le jeu d'un pianiste lambda sur une partition, on se rend compte qu'il respecte plus ou moins le texte ... Est-ce un bien ou un mal, je ne sais pas, mais ce n'est plus le texte original ... A la limite, je conçois que pour un jazzman, qui fait une improvisation, la partition n'est pas utile. Mais en musique classique, c'est autre chose ...

le piano est un instrument polyphonique.

Que dire du chef d'orchestre alors ? Dans le genre polyphonique, c'est pas mal ! Tu en connais beaucoup qui dirigent sans partition ?

[Yapluka]

Si tu vas chez des amis, ou que tu pars en voyage, et que tu trouves un magnifique piano (Gotrian allez! pour faire plaisir à Dominique ), que joueras-tu si tu n'as pas tes partitions? A moins de ne savoir improviser... auquel cas, tu ne joueras pas le beau morceau de Chopin, sur lequel tu as passé tant d'heures, et que tu aurais aimé entendre sur ce magnifique piano.

Euh, je suis prêt à parier que si tu vas chez Dominique (elle me reprendra si je me trompe ...), tu trouveras chez elle la partition du beau morceau de Chopin en question ...
J'ai bien compris ce que tu veux dire, mais dans mon esprit, il ne s'agit pas d'être binaire (pour ou contre la partition) mais plutôt de laisser le choix au pianiste, et de ne pas l'obliger moralement à jouer sans partition ...

[dominique]

Le respect du texte dépend plus de la qualité du travail que du fait de jouer avec ou sans partition.
Quand aux chefs qui dirigent par cœur, oui, il y en a plein ! (Comme les partitions chez moi !).

[Yapluka]

Le respect du texte dépend plus de la qualité du travail que du fait de jouer avec ou sans partition.

Dominique, je ne dis pas que personne ne sait le faire ... je dis que si tu prends un pianiste "moyen", qui joue un morceau qu'il a appris par coeur (mais pas le jour de son audition, examen, concert, ....) et bien tu as toutes les chances de trouver des erreurs de texte ...

Quand aux chefs qui dirigent par cœur, oui, il y en a plein !

"plein" je ne sais pas ce que cela veut dire ... tu dirais qu'ils sont majoritaires ? Moi je n'en n'ai vu qu'un, et pourtant j'ai assisté à quelques dizaines de concerts ...

[Yapluka]

Le respect du texte dépend plus de la qualité du travail que du fait de jouer avec ou sans partition.

Oui et non ! Lorsque tu viens de finir un morceau (pour préparer un concert, une audition, un examen, ...) ce que tu dis est vrai. Maintenant si tu veux le jouer trois mois (ou 6 ou 9 ?) plus tard, tu as l'impression que tu le connais toujours, mais on constate souvent (...) que l'on ne joue plus tout à fait le texte ... Encore une fois, je parle d'un pianiste "moyen"...

[Rominagrobis]

Un pianiste moyen qui reprend un morceau 3, 6 ou 9 mois plus tard, il me semble qu'il ne jouera plus exactement le morceau, qu'il ait ou non la partition.
En tout cas pour moi, c'est testé et vérifié

Et une partition en concert, c'est un peu une barrière entre l'interprète et le public.
Enfin je le ressens comme ça, mais cela me fait le même effet qu'un acteur de théâtre qui aurait son texte à la main.

[André Quesne]

Et une partition en concert, c'est un peu une barrière entre l'interprète et le public.
Enfin je le ressens comme ça, mais cela me fait le même effet qu'un acteur de théâtre qui aurait son texte à la main.

Par rapport au pianiste qui peut jouer avec ou sans partition, je vois mal l'acteur de théâtre interpréter une pièce avec son texte à la main. Même si tu ne le penses pas ainsi réellement, ça fait quand même une grosse différence.

[Lavie]

Ce n'est pas la fonction du souffleur ?

Sinon, en tant que spectateur, j'avoue que ça me gêne aussi... peut-être justement parce qu'on perd une bonne partie du côté théâtral de la chose... le pianiste "vivant" la musique, alors que la partition donne une plutôt le sentiment que le pianiste est une sorte de "machine" à lire les notes.

[André Quesne]

Ce n'est pas la fonction du souffleur ?

Oui, probablement pour les trous de mémoire...

[Halbert]

Ce n'est pas la fonction du souffleur ?

Sinon, en tant que spectateur, j'avoue que ça me gêne aussi... peut-être justement parce qu'on perd une bonne partie du côté théâtral de la chose... le pianiste "vivant" la musique, alors que la partition donne une plutôt le sentiment que le pianiste est une sorte de "machine" à lire les notes.

Mais pas pour les violons, par exemple, dans un orchestre symphonique ? Pourquoi le pianiste uniquement ?
Albert

[Yapluka]

Sinon, en tant que spectateur, j'avoue que ça me gêne aussi... peut-être justement parce qu'on perd une bonne partie du côté théâtral de la chose... le pianiste "vivant" la musique, alors que la partition donne une plutôt le sentiment que le pianiste est une sorte de "machine" à lire les notes.

Nous sommes très différents ... Personnellement, si je regarde un pianiste pendant qu'il joue, c'est qu'il ne me touche pas ! Car lorsque j'écoute un bon (ou une bonne, je ne suis pas sexiste !) pianiste, très vite, je ne le regarde plus ... je suis porté par la musique, et je m'évade du monde réel : un peu comme de vivre un rêve éveillé. A partir de là, qu'il utilise ou pas une partition, je m'en f... royalement !