Tenue d accord...

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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Yamtoff
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Re: Tenue d accord...

Message par Yamtoff »

Je suis moi-même pianiste et on ne m'a pas parlé une seule fois en 14 ans de formation de l'entretien et de l'accord..
C'est vrai ! malheureusement beaucoup de pianistes font un cursus de formation complet sans même ouvrir un piano.
Je pense qu'une petite formation sur : fonctionnement des mécaniques ( droit et queue ), vocabulaire technique, approche du réglage, éventuellement découverte de l'accord serait à intégrer au "cursus conservatoire". Ça pourrait être fait sur quelques demi-journées et ça simplifierais, je pense, les relations pianiste-technicien. Ça permettrait aussi d'utiliser le même langage ...
Et puis tout les musiciens n'ont pas l'oreille nécessaire. Comme d'ailleurs il y a de très bons accordeurs qui jouent très mal du piano...

Tu vas te faire plein d'amis :)
Ceci dit, c'est assez vrai.
Yamtoff
piano bien tempéré
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

J'ai personnellement connu un accordeur très compétent , aujourd'hui décédé , qui ne jouait aucune note de musique (même pas "au clair de la lune") mais qui accordait très bien ...
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chnikov
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Re: Tenue d accord...

Message par chnikov »

L'accordeur... Un drôle de métier quand on y pense. Absolument indispensable car sans lui pas de piano, pas de pianiste, et pourtant totalement dans l'ombre, jamais connu ni applaudi. Parfois reconnu, souvent méconnu, en même temps essentiel à la musique et souvent peu musicien... Ne pensez pas que l'accordeur est un pianiste raté qui se serait rabattu vers ce métier, non, c'est autre chose, c'est un rapport singulier au piano, au son du piano, peut-être une autre façon d'en jouer finalement.
Olek
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Re: Tenue d accord...

Message par Olek »

piano bien tempéré a écrit :J'ai personnellement connu un accordeur très compétent , aujourd'hui décédé , qui ne jouait aucune note de musique (même pas "au clair de la lune") mais qui accordait très bien ...

Oui il y en a même en concert a Paris (non je ne donnerai pas de noms !)

Pour l'accord je pense que c'est envisageable, pour les questions de toucher et meme d'harmonisation je dirai moins... mais pas besoin d'être un virtuose.

PS il faut jouer quelque chose pour passer le CAP , au fait... (a moins que ce soit optionnl mais je ne pense pas)

En revanche il faut rabacher et répéter qu'un piano pas accordé par un bon accordeur, est au miueux a 50 % de son potentiel.

De plus en plus je vois des gens qui pensent accorder leur piano, qui l'accordent, et ne se rendent sans doute pa scompte le petit pas a coté de l'accord réalisé par un professionel (motivé)

CHnikof : snif ;) (en fiat ertains pianistes sont des accordeurs ratés , je ne vise personne !)

Bonsoir !
piano bien tempéré
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

Olek a écrit :En revanche il faut rabacher et répéter qu'un piano pas accordé par un bon accordeur, est au miueux a 50 % de son potentiel.
De plus en plus je vois des gens qui pensent accorder leur piano, qui l'accordent, et ne se rendent sans doute pa scompte le petit pas a coté de l'accord réalisé par un professionel (motivé)
CHnikof : snif ;) (en fiat ertains pianistes sont des accordeurs ratés , je ne vise personne !)

Bonsoir !
50% au bas mot :| ... Je crois qu'à ce niveau on se rejoint tous pour dire que ce boulot EST un métier pas apprécié à sa juste valeur ... J'avais écris dans ce forum (je sais plus où) que bien souvent on était considérés comme des espèces de manoeuvres ... Et feignants comme tous les travailleurs Français (c'est bien connu depuis Taylor :twisted: ) .....
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Patrice Scanavini
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Re: Tenue d accord...

Message par Patrice Scanavini »

Un boulot pas apprécié ?????.... #-o #-o #-o #-o
Quand je vois l'émerveillement de certains clients découvrant parfois pour la 1ere fois de leur vie ce qu'est un piano véritablement "accordé"...
C'est ce qui me motive tous les matins à me lever
:D
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piano bien tempéré
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

Ah oui... C'est vrai 8) Heureusement on a de temps en temps des petits bonheurs qui nous sont offerts comme ça par la satisfaction inattendue de certains clients ...

Cependant viens faire un petit stage dans nos contrées et tu comprendras qu'on travaille sans réelle reconnaissance ; l'accord étant chez nous un "mal" nécessaire ... :| Surtout du côté de Nancy ...
abcpiano
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Re: Tenue d accord...

Message par abcpiano »

Les gens qui font accorder leur piano le font de leur propre initiative, et je ne vois pas en quoi ils dénigreraient le travail de l'accordeur ou n'en reconnaitraient pas la valeur...

Peut-être qu'il serait essentiel de créer plus de maillons entre tous les acteurs gravitant autour du piano justement.
Comment se fait-il que le piano qui aujourd'hui est encore un des instrument les plus demandé dans les établissements d'enseignement musical soit si mal connu par les apprentis musiciens?

Je rejoins Yamtoff sur le fait qu'un pianiste même débutant puisse avoir accès à une connaissance de la facture de son instrument, que son oreille soit éduquée par son professeur et que ce dernier est à cœur que son élève travaille sur un instrument de musique (et non sur un objet sonore non identifié)!!
piano bien tempéré a écrit :De plus en plus je vois des gens qui pensent accorder leur piano, qui l'accordent, et ne se rendent sans doute pa scompte le petit pas a coté de l'accord réalisé par un professionel (motivé)
Soit, mais on peut aussi se dire que les personnes qui essaient d'accorder leur piano elles-mêmes ne sont peut-être pas encore complètement sourdes et qu'il y a espoir à leur ouvrir les oreilles...ce qui est plus inquiétant est ce nombre incalculable de pianos dont les propriétaires n'entendent pas la fausseté :shock:

C'est en cela que je rejoins Chnikov quand il dit que beaucoup de pianistes n'ont pas l'oreille nécessaire, je reste pourtant persuadée qu'une oreille peut s'éduquer un minimum!

Et pour finir, si les techniciens pouvaient davantage partager leur travail avec les jeunes musiciens, ces musiciens auraient n'ont seulement le plus grand respect mais se rendraient compte de la complexité de l'affaire depuis des siècles maintenant!

(Serais-je en train de me noyer dans le monde de Candide? :mrgreen:)
Il est bon de lire entre les lignes, ça fatigue moins les yeux...
piano bien tempéré
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

abcpiano a écrit :Les gens qui font accorder leur piano le font de leur propre initiative, et je ne vois pas en quoi ils dénigreraient le travail de l'accordeur ou n'en reconnaitraient pas la valeur...

ce qui est plus inquiétant est ce nombre incalculable de pianos dont les propriétaires n'entendent pas la fausseté :shock:

(Serais-je en train de me noyer dans le monde de Candide? :mrgreen:)
Ce n'est pas une question de dénigrement mais une question de reconnaissance ... Dans l'est du pays (j'en sais quelque chose puisque je me déplace dans toute la Lorraine , et même un peu au- delà) on accorde parce que les profs (pas toujours et pas tous puisque certains vont jusqu'à faire reporter un accord chez leur élève ou parents d'élève) le conseillent mais certainement pas parce que le proprio du piano en sent la nécessité (sauf les vrais musicos) ... les gens se comportent comme avec leurs voitures : dès qu'on peut éviter d'aller chez le garagiste ... La culture de l'entretien de l'instrument est , dans ma région , quasi nulle ; signes : le nombre de refus (alors que les pianos concernés n'ont pas été vus depuis qq années et qu'ils servent !) enregistrés dans certains départements ou ville (Nancy détient le record ! ...) Et la crise ne vient pas aider ... Et c'est pas faute de conseiller les clients ...
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Re: Tenue d accord...

Message par Willow »

Je suis un peu surpris par ça mal être que vous semblez ressentir vous autres accordeurs incompris ou mal aimés...

J ai passé mon enfance entre Metz et Nancy, l accordeur venait chez mes parents deux fois par an, il appelait quand il venait accorder un piano quelques rues plus bas, repartait avec son chèque à chaque fois, nous prenions en charge les travaux qu il recommandait à chaque fois...

par ailleurs, j ai toujours pense que les pianistes avaient un infini respect pour leur accordeur et une secrète jalousie de savoir maîtriser, régler, réparer une mécanique si complexe... En ce qui me concerne c est tout à fait le cas, je pourrais rester des heures à observer l accordeur régler une mécanique de piano à queue... En revanche, une chose est certaine, c est que ce travail n est pas valorisé, les prix sont bien trop bas, faites venir un plombier pour réparer une chasse d'eau, vous paierez trois fois le prix d un accord de piano... je me demande bien à quel taux horaire vous travaillez vous les accordeurs...

Après, il y a un autre problème, c est de savoir déceler le bon accordeur et le mauvais, les prix sont à peu près les mêmes chez tout le monde en revanche, je suis persuadé qu il y en a qui sont bien moins bons que d autres...
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Patrice Scanavini
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Re: Tenue d accord...

Message par Patrice Scanavini »

Faire accorder un piano va bien au-delà du simple entretien de routine.

Un piano acoustique et uniquement lui, n'est pas seulement qu'un instrument de musique [-X
en fait c'est bien plus que celà :D mais très peu de techniciens, accordeurs, vendeurs, et utilisateurs finaux de cet instrument en ont conscience ou valorisent cet aspect caché de l'instrument piano, hélas...

Le piano acoustique ( lorsqu'il est accordé*****) est une fantastique et inégalée "machine" à produire des harmoniques en très grosse quantité.
Cette exposition répétée de nos sens et de notre physiologie à ce "bain harmonique" losqu'il est cohérent, a des effets sur notre personne ainsi les accordeurs se portent en général très bien et ce n'est pas un hasard...

Pour se faire du bien, c'est à dire "resonner par sympathie" il n'est point nécessaire de savoir jouer des choses complexes sur un piano, heureusement :D

- on appuie sur la pédale de droite
- on joue quelques notes tout le long du clavier
- on écoute on laisse sonner...
- on essaie d'ouvrir ses sens et parfois sans raison aucune, nos poils se dressent...

Nos sens, nos cellules, et d'autres parties de notre physiologie ont la capacité de resonner à l'unisson avec des effets secondaires très probablement positifs, j'ajoute peut-être car c'est une hypothèse personnelle et non vérifiée scientifiquement.

on peut faire également le constat suivant avec un instrument parfaitement "aligné":
- pédale de droite appuyée on peut pratiquement jouer n'importe quelle note sans que jamais ce soit dérangeant ou inaudible

Aujourd'hui l'accordeur qui a conscience de l'importance de la beauté de son travail devra à mon avis également partager avec sa clientèle ce subtil aspect des choses
pour ma part je le fais depuis des années
:wink:
PS
Modifié en dernier par Patrice Scanavini le jeu. 21 févr., 2013 13:55, modifié 3 fois.
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Re: Tenue d accord...

Message par Willow »

Tout à fait d accord... En faisant bien son travail on donne le goût du travail bien fait à ses clients et on crée le besoin !!!!
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

Cher Willow des clients comme toi on en a ... mais c'est pas la majorité ... Avec environ 500 pianos accordés en clientèle sans compter les pianos en magasins je crois que je peux faire des statistiques de fidélité et c'est malheureusement sans appel et il faut ramer ferme pour établir des journées en rappelant les gens ... avec toute la diplomatie possible ... :| Et le travail bien fait n'est plus vraiment un gage de publicité positive (la plupart du temps les gens ne te regardent même pas travailler pour essayer de s'instruire , beaucoup continuent sans se soucier d'employer des accordaillons et sont très contents) ... dans bien des cas j'accorde pour moi ... petite joie simple
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chnikov
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Re: Tenue d accord...

Message par chnikov »

Je ne ressens moi non plus pas du tout ce que tu décris du métier PBT. Et je me demande si cela ne vient pas des différences de pouvoir d'achat de nos clients.
Je m'explique: Tu travailles sur Nancy/Metz, région ouvrière en crise avec sûrement un taux de chômage élevé. Les gens comme les collectivités rechignent à dépenser pour ce qui n'est pas jugé comme indispensable.
Patrice travaille en Suisse près de Lausanne. Je te laisse juger du pouvoir d'achat de ses clients..! :shock: :mrgreen: :mrgreen:
Pour moi, c'est pareil. Aix en Provence est une petite ville très riche avec son festival et ses touristes qui remplissent les hôtels toute l'année. Le festival de piano de La Roque d'Anthéron est juste à côté.
Bref, il y a une effervescence musicale, une demande en général qui fait que ma visite n'est pas vécue comme un mal nécessaire mais comme la venue "du spécialiste" qui va valoriser l'instrument familial, mes recommandations sont écoutées et mes prix acceptés. Je rencontre plein de gens musiciens ou non, beaucoup posent des questions, regardent pendant toute la durée de l'accord, discutent avec moi autour d'un café...
En fait je me sens très valorisé par ce métier. Je regrette que ce ne soit pas le cas pour tous mes confrères.
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

Question de pouvoir d'achat c'est sûr ... Mais aussi de culture ... On sent très bien la gradation entre la lorraine du sud (y compris la portion de l'ancien département de la Moselle avant 1870 Briey-Longwy etc) et la proximité avec la frontière Allemande et Luxembourgeoise ... c'est presque le jour et la nuit et ce malgré le grand brassage de population qui prévaut de nos jours et cela explique le très faible développement d'entreprises pouvant préparer et louer des pianos de concert par exemple ... Concert à Nancy : si grand artiste , piano venant d'Alsace ou de Paris et le pianiste vient avec son préparateur ... La confiance règne ...

Au niveau richesse les quatre départements lorrains c'est , dans l'ordre décroissant :

- Moselle
- Vosges (eh oui !)
- Meurthe et Moselle
- Meuse

La Meurthe et Moselle talonne les Vosges et la Meuse est loin derrière mais bon ...
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Patrice Scanavini
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Re: Tenue d accord...

Message par Patrice Scanavini »

je pense malgré tout que l'on communique surtout sur l'objet piano en tant que meuble grand petit noir ou blanc etc...
mais pas assez sur ce qu'il apporte dans la vie de celui qui en possède un.

Jouir d'un piano sous ses doigts peut se faire avec très peu d'heures d'apprentissage et à tout âge.
c'est un objet durable que l'on a pas besoin d'acheter 10x dans sa vie comme tout ces objets à l'obsolescence programmée.

Il est urgent d'améliorer la communication à ce sujet
:wink:
Modifié en dernier par Patrice Scanavini le ven. 22 févr., 2013 17:22, modifié 1 fois.
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

Enorme boulot en perspective ... :|
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Re: Tenue d accord...

Message par chnikov »

piano bien tempéré a écrit : ... Concert à Nancy : si grand artiste , piano venant d'Alsace ou de Paris et le pianiste vient avec son préparateur ... La confiance règne ...
Je te rassure, ici aussi. Le Festival International de Piano de La Roque D'Anthéron fait venir ses pianos (Steinway) et ses accordeurs... de Belgique..! Ne laissant aux Aixois que quelques miettes... (Location de pianos droits et quelques quarts pour les répetitions...)
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Re: Tenue d accord...

Message par picolo »

chnikov a écrit :
piano bien tempéré a écrit : ... Concert à Nancy : si grand artiste , piano venant d'Alsace ou de Paris et le pianiste vient avec son préparateur ... La confiance règne ...
Je te rassure, ici aussi. Le Festival International de Piano de La Roque D'Anthéron fait venir ses pianos (Steinway) et ses accordeurs... de Belgique..! Ne laissant aux Aixois que quelques miettes... (Location de pianos droits et quelques quarts pour les répetitions...)
Ca confirme que "l herbe est toujours plus verte ailleurs " :mrgreen: ou que " nul n est prophete en son pays".. :mrgreen:
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
piano bien tempéré
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Re: Tenue d accord...

Message par piano bien tempéré »

chnikov a écrit : Je te rassure, ici aussi. Le Festival International de Piano de La Roque D'Anthéron fait venir ses pianos (Steinway) et ses accordeurs... de Belgique..! Ne laissant aux Aixois que quelques miettes... (Location de pianos droits et quelques quarts pour les répetitions...)
De Winter c'est fait une solide réputation avec les tournées Européennes de Jorge Bolet ... difficile de lutter avec ce genre de carte de visite ... mais il a un pied à terre dans le sud de la France si je ne m'abuse ...
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