Aie, j'ai mal aux mains :(

[Jean-Luc]

Alain17, je suis tout à fait d'accord avec toi...
Les notes tenues sont un excellent exercice à condition de les faire comme il faut, et généralement c'est assez difficile de les commencer seuls (= sans l'observation d'un prof) car on ne se rend pas compte des défauts qui peuvent rester toute une vie.

Le plus difficile dans les notes tenues c'est, comme tu le dis, que les doigts qui ne jouent pas restent à fleur de touche : c'est aussi important de contrôler ça que le doigt qui joue, ou que le(s) doigt(s) qui sont en tenue et qui doivent être absolument détendus.
Les excercices de Philipp sont très riches là-dessus.

Mais il s'agit ici d'un travail de doigts, et de doigt seuls, car après il faut conjuguer les doigts avec le poignet, le bras, l'épaule et le dos... mais je me suis rendu compte que si le travail des doigts est complètement indépendant du reste, la souplesse du reste du corps est plus facilement acquise.

C'est pourquoi je trouve que le travail de base doit être correctement fait, et parallèlement à ça, on peut faire des tecnhiques de relaxation, comme la méthode Pilate, mais ceci est plutôt une béquille et ne résoud que partiellement le problème, voire quasiment pas si de mauvaises habitudes au piano sont prises depuis longtemps.

[André Quesne]

Pour le voltarène, ce qui m'a fait très bien, André, c'était de bien masser mon poignet avec le gel, et de l'envelopper ensuite dans du film plastique de cuisine. Ca chauffait.
J'ai été à une époque pendant 6 mois sans devoir utiliser ma MD, j'avais développé une tendinite à cause de l'angoisse... Ma tendinite a disparu le jour où mon examen fut passé.

Oui, il ne faut pas avoir peur d'en mettre bien au contraire et après massage, si le tout est absorbé tu peux en remettre avant de l'envelopper.
Jusqu'alors je me suis contenté de massages qui m'ont quand-même soulagé avec un peu de nexen (anti-inflammatoire) en poudre pris dans un grand verre d'eau pendant quelques jours.

Quant à ta tendinite développée à cause de ton angoisse, il me semble que c'est du domaine psychologique: donc relaxation et psychothérapie sont conseillées. Si tu n'aimes pas trop les médicaments voire les anxiolitiques, tu peux essayer l'homéopathie: ignatia 9ch (3 granules 3 fois par jour) mais de quoi je me permets?...Je ne suis pas médecin et l'homéopathie on y croit ou on y croit pas; nous avons la chance d'avoir un médecin sur ce site (Jean-Luc) qui se fera un grand plaisir de te conseiller.

Je pense aussi qu'il faut travailler dans la lenteur; avant de vouloir courir, il faut apprendre à marcher...et...relaxe...il n'y a pas le feu...

[alain17]

Plein des mouvements, très toniques, mais toujours basés sur la respiration pour améliorer la posture, se détendre de l'interieur...
(J'ai fait 2 séances, j'ai beaucoup souffert, ça ne m'a pas vraiment détendu, moi).

Trop d'un coup ce n'est pas la meilleure méthode......

Pilate c'est un truc à la mode avec tous les produits dérivés.......

Toute bonne gymnastique ou activité physqiue devrait commencer par un bilan individuel personnalisé pour déterminer l'approche la plus juste possible.

[Chaupain]

Oui, je dis Pilates mais c'est juste pour parler d'etirements, et relaxation.

Jean-Luc, c'est quoi les exercices de Philipp ?
J'ai remarque aussi qu'une source de crispation chez moi c'est garder un
accord tout une mesure par exemple. Ca doit ressembler a ces histoires
de notes tenues.

[alain17]

Mais il s'agit ici d'un travail de doigts, et de doigt seuls, car après il faut conjuguer les doigts avec le poignet, le bras, l'épaule et le dos... mais je me suis rendu compte que si le travail des doigts est complètement indépendant du reste, la souplesse du reste du corps est plus facilement acquise.

C'est pourquoi je trouve que le travail de base doit être correctement fait, et parallèlement à ça, on peut faire des tecnhiques de relaxation, comme la méthode Pilate, mais ceci est plutôt une béquille et ne résoud que partiellement le problème, voire quasiment pas si de mauvaises habitudes au piano sont prises depuis longtemps.

Oui, bien sur. Je voulais simplement donner une piste pour "prendre conscience" et ressentir.
Parce que souvent on ne se rend pas compte de nos crispations. on ne peut pas avoir les doigts libres si le reste du corps est crispé ou a une mauvaise posture.....associés à une technique bien maîtriser, tout en sachant que rien n'est jamais acquis.

J'ai lu qu'à l'épqoue soviétique, dès qu'on pressentait qu'un jeune
pianiste pouvait devenir un Grand , on lui interdisait de jouer seul.

Tous les jours, il devait travailler uniquement avec un prof ou un tuteur, au moins pendant deux ans, pour qu'il ne prenne pas de mauvaises habitudes techniques et de gestes parasites pour ne pas avoir justement de mauvaises habitudes. (pianistiques s'entend hein ?...)

Il parait qu'on applique un peu ce principe maintenant ailleur..

Alain

[Stereden]

pour ne pas avoir justement de mauvaises habitudes. (pianistiques s'entend hein ?...)

Mais il peut y avoir d'autres façons d'attraper une crispation du poignet !

[louna]

pour ne pas avoir justement de mauvaises habitudes. (pianistiques s'entend hein ?...)

Mais il peut y avoir d'autres façons d'attraper une crispation du poignet !

Comment ?
En dansant le Flamenco par exemple ?
(Ou en faisant de la mayonnaise ? )
...

[alain17]

[
Mais il peut y avoir d'autres façons d'attraper une crispation du poignet !

Bien d'autres mais tu m'as l'air bien au courant.......

[Sauciflard]

pour ne pas avoir justement de mauvaises habitudes. (pianistiques s'entend hein ?...)

Mais il peut y avoir d'autres façons d'attraper une crispation du poignet !

Oulah je ne vous suis plus là . Je préfère ne pas vous livrer l'interprétation que j'ai faite de cette intervention car je tomberais probablement dans le plat et passerait pour le gros ... du forum.




Bon merci à vous tous pour ces conseils. En fait la crispation est passée. Et merci pour vos conseils sur la tenue des doigts, je sais que ce serait mieux un professeur, mais je remarque qu'intuitivement mes mains suivent vos observations quant à une bonne tenue.

[Sauciflard]

Oh benh là ça revient mais au-dessus du poignet et un peu sur l'avant-bras d'accord je me tiens n'importe comment, mais normalement j'avais jamais mal... roh va falloir que je me mette un peu droit ^^

[Jean-Luc]

Si je devais donner un conseil, les anti-inflammatoires comme le Voltarène devraientt être utilisés lorsqu'on a mal et surtout pas pour contourner la douleur.
Cela signifie que Voltarène = repos absolu.

Le "danger" d'utiliser des anti-inflammatoires et de continuer de jouer sur une tendinite c'est que le mauvais mouvement se poursuit alors qu'on masque la douleur. Rien n'est plus préjudiciable.

Il est toujours bon de se rapeller que toutes ces pathologies traumatiques touchant les muscles ou les tendons (je ne parle pas de l'arthrose bien sûr qui est une pathologie osseuse) peuvent être imaginées comme des réactions de défense du corps parcequ'au départ il y a un mouvement délétère... et dans un certain sens, c'est une réaction qui protège l'organe soumis à un effort mal géré.

L'exemple le plus imagé est le lumbago, qui fait suite à un mauvais mouvement ou de mauvaises postures. Si les muscles lombaires se contractent provoquant ainsi le lumbago, c'est parceque ces muscles se sont contractés de façon très puissante (et lentement réversible) pour ne pas se casser la colonne vertébrale (c'est simplifié mais didactique!).

[BM607]

Si je devais donner un conseil, les anti-inflammatoires comme le Voltarène devraient être utilisés lorsqu'on a mal et surtout pas pour contourner la douleur.
Cela signifie que Voltarène = repos absolu.

Le "danger" d'utiliser des anti-inflammatoires et de continuer de jouer sur une tendinite c'est que le mauvais mouvement se poursuit alors qu'on masque la douleur. Rien n'est plus préjudiciable.

Avec quelques dizaines de tendinites à divers endroits ces dernières années, j'aimerais bien qu'un simple anti-inflammatoire non stéroïdien comme le Voltarène (ou Geldène, ou Ketum ou ...) réussisse à masquer une douleur inflammatoire tendineuse (parce que de toute façon une tendinite ne m'a jamais arrêté, ce serait plus confortable c'est tout).

En fait d'expérience si on a un mauvais mouvement et qu'on continue à le faire, l'anti-inflammatoire n'y fera rien (même les dispersibles, ceux qui font des trous dans l'estomac, comme le feldène), sauf peut-être si l'inflammation est vraiment très légère. Par contre si on corrige la cause, on a alors intérêt à supprimer l'inflammation le plus rapidement possible (car une aggravation est facile quand on a une inflammation encore présente), et dans ce cas les anti-inflammatoires sont intéressants.
Il existe d'ailleurs à ce moment des traitements de chocs, que mon médecin spécialisé en traumatologie en clinique du sport m'a fait découvrir et qui a été rappelé par Louna (l'emballage plastique) mais il en existe d'autres (le meilleurs que j'ai trouvé pour mes cas c'est l'application de froid, 3 x par jours, 10 à 15 minutes, pendant au moins 4-5 jours).

L'efficacité n'est pas garantie de toute façon.

Conclusion : d'abord la cause, ensuite éliminer le plus vite l'inflammation.

Et pour ma part je ne me suis jamais arrêté mais j'ai toujours réussi à faire passer mes tendinites, c'est plus long (mais je ne suis pas forcément un exemple à suivre)

BM

[Jean-Luc]

Par contre si on corrige la cause, on a alors intérêt à supprimer l'inflammation le plus rapidement possible (car une aggravation est facile quand on a une inflammation encore présente), et dans ce cas les anti-inflammatoires sont intéressants.

Tout à fait d'accord.

Mais BM, tu fais quoi pour avoir quelques dizaines de tendinites ? C'est quand même pas le cas de Mr tout le monde...

[velours]

Plus un avec notre ami BM : supprimer la cause et des anti-inflammatoires.
je rajouterai mon grain de sel, en signalant que l'environnement joue aussi beaucoup : jouer dans une atmosphère froide et humide est idéale pour faire souffrir son appareil locomoteur.
Plus on vieillit plus on doit s'echauffer.

[BM607]

Mais BM, tu fais quoi pour avoir quelques dizaines de tendinites ? C'est quand même pas le cas de Mr tout le monde...

De la course à pied en ce moment et depuis 16 années, à raison de 6 à 10 heures par semaine (je totalise 47800 Km d'entrainement à ce jour, ceci expliquant cela).
Je connais grâce à cela la plupart des muscles, tendons et os des membres inférieurs, et quelques pathologies rares aussi, en plus des pathologies courantes.

Et quelques astuces pour les éviter ou les guérir aussi.

BM

[Jean-Luc]

Plus un avec notre ami BM : supprimer la cause et des anti-inflammatoires.

Eh non, ca c'est moi qui l'ai dit...

BM dit qu'il faut corriger la cause, ce qui n'est pas exactement la même chose.
Etant donné qu'il a appris à connaître son corps et les muscles qu'il sollicite vu l'activité qu'il fait , je pense qu'il a plus de facilité à corriger un mauvais mouvement que n'importe qui d'autre.

Ce qui n'est pas le cas des pianistes débutants qui travaillent sans prof et qui développent ce type de problème.

BM, tu es coureur de fond je suppose??

[BM607]

BM, tu es coureur de fond je suppose??

Yes, coureur amateur de fond (dans le désordre). Pour totaliser autant de bornes on ne peut être sprinter (j'en sais quelque chose, j'étais sprinter étant jeune... c'était d'autres blessures).

Mais on s'écarte un peu beaucoup du piano là, je me modère (au sens propre).

BM/Modo

[cc]

Bonjour tout le monde, je ressos un vieux sujet pour ne pas encombrer le forum de sujets toujours les mêmes!

J'ai une question. Depuis hier, j'ai mal à l'index!! Je ne comprends pas car j'étais partie en vacances, donc je n'ai pas fait de piano pendant 5jours et je n'avais vraiment pas forcé avant de partir, j'étais dans une pause piano qui se termine maintenant (je comptais m'y remettre sérieusement hier mais voilà cette douleur qui arrive!).
C'est étrange, c'est quand je plie l'index comme cela :http://www.moveandbe.com/article/img/1454_7.gif (lol vive le langage des signes!), ça me tire sur tout le prolongement de l'index. Je sens à l'intérieur de ma main, comme une ligne dans le prolongement du doigt qui me tire. Mais ça ne le fait pas quand je plie simplement le doigt, c'est quand je le plie avec une certaine force. Par exemple quand on joue du piano (d'où ma question sur ce forum), on ne plie pas seulement les doigts, ils sont un peu plus durs pour pouvoir appuyer sur les touches. C'est exactement quand je plie le doigt de cette façon que ça me fait mal. Donc évidemment, ça m'empêche de faire certains trucs au piano, même si c'est pas trop trop génant, dès qu'il y a un peu trop d'écart entre la note du majeur et de l'index ça me fait mal.
Qu'est ce que vous en pensez? Qu'est ce que ça peut être? Je n'y connais rien, tous ces termes "tendinite" et tout ça, je ne sais pas ce que c'est donc je me demande étant donné que je n'ai pas fait d'effort particulier au piano si ça va passer tout seul, si j'ai vraiment quelque chose... (car par exemple taper à l'ordinateur ça ne me fait pas du tout mal au doigt.)

Merci de votre aide!
cc

[Cehel]

Bah j'y connais pas plus que toi, mais en tout cas cette ligne qui tire de l'index à la main est bien un tendon si je ne m'abuse, donc penser à une tendinite n'est peut-être pas annodin...
Moi perso j'ai des bleus sur la main après m'être défoulé à mains nus sur un sac de sable :s mais bon, j'arrive à peu près a jouer ^^
En out cas, un conseil, ne force pas trop tant que tu n'auras pas un meilleur avis que le mien, et n'hésite pas à consulter un toubib si la douleur persiste (on le répétera jamais assez (dit il alors qu'il n'est pas aller chez un medecin depuis 2002)

[cc]

Oui c'est ce que j'ai pensé, le tendon, mais comme j'y connais rien, je sais pas ce que provoque une tendinite...comme j'ai pas forcé...il est possible que j'ai fait un faux mouvement en vacances, que j'ai dormi sur mon doigt (lol) ou un truc comme ça...
D'autres avis??