l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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Olek
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par Olek »

adito a écrit :J'ai essayé un C3 la semaine dernière, longueur 1.86m.
C'est clair que j'hésiterais beaucoup si je devais mettre un tel monstre dans une pièce de 20 m2.
Cela dépend de l'acoustique bien sûr, mais la puissance de ce piano m'a impressionné.
Donc il ne faut pas minimiser la dimension de la salle, c'est pourquoi j'ai préféré prendre un C2 (ma pièce étant petite)
J'aurai quand même pris le C3, je pense que le clavier est plus long a partir du modèle C3, donc meilleur toucher. Les C2 dont je m'occupe dans un conservatoire ont eu besoin de bien se roder et d'être très affinés au niveau réglage pour devenir assez agréables. EN fait il y avait plein de réclamations , comme souvent, sur les pianos neufs personne ne sait qu'il y a une période de rodage et les directeurs s'étonnent d'avoir a faire intervenir le technicien sur des pianos juste arrivés)

Les C3 ont toujours une bonne qualité de toucher, même un peu limite en règlage.
Si ça t'est possible de changer, j'y réfléchirais. (désolé si c'est déja fait)

La puissance peut être réduite (matériau absorbant, intonation, réglage)
adito
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par adito »

Merci Olek de tes commentaires, mais un C3 dans 16 m2 ??
Olek
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par Olek »

Du moment que tu peux t'assoir devant et l'ouvrir ... (tu disais 20 m2).

Un ami pianiste avait un Steinway B 211 dans une pièce de 2.50 de large, sur 4m de long, il vient de le remplacer par un D 274.

Pour pouvoir jouer (mais un Steinway est vraiment encore plus puissant qu'un yam) il avait installé de la laine de roche sous la table, des couvertures sur le piano, un tapis en dessous

Du coup le son n'était pas excessif (pas timbré mais pas trop fort) alors que la pièce a une acoustique de couloir de métro.

AVec un C3 sauf si la pièce est vraiment réverbérante, je ne crois pas que ça pose problème d'arrondir un max le piano, 'alourdir le toucher, intoner très doux) poser des tentures épaisses partout, isolez les pieds du sol. A mon avis le meilleur confort de jeu vaut largement l'inconvénient de ne pas pouvoir profiter vraiment du piano ouvert (le C2 fera la même chose si la pièce est exigue)
Clavier moins long : usure plus rapide des mortaises la ou il y a des angles (passge basses/aigues)

Chez Yam les pièces pour C3 sont identiques a celles pour C5 et C6 - autrement c'est C1 C2, une autre série)

Les corde basses extrèmes aussi sont limite plaisantes sur le C2 la transition basses/aigus.
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BM607
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par BM607 »

Moi je n'envisage pas de descendre sous un quart de 1m70 dans ma pièce de 12,0 m² (idéal visé : 1m90), mais je vais soigner l'acoustique : plafond spécial (sur sous-couche laine de roche), doublage de 2 murs en laine de roche+plaques de plâtre épaisses+revêtement, et (finalement je me suis décidé suite à débat sur ce forum) sol en parquet flottant (si possible sur sous-couche bitumineuse).
Ensuite j'ajusterais les autres murs, voire le sol.

j'avais pensé au C2 à une époque, mais il y a trop de différence avec le C3 en terme de mécanisme, j'étais grimpé en gamme.

BM
Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira.
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Pianoactive man
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par Pianoactive man »

BM607 a écrit :Moi je n'envisage pas de descendre sous un quart de 1m70 dans ma pièce de 12,0 m² (idéal visé : 1m90), mais je vais soigner l'acoustique : plafond spécial (sur sous-couche laine de roche), doublage de 2 murs en laine de roche+plaques de plâtre épaisses+revêtement, et (finalement je me suis décidé suite à débat sur ce forum) sol en parquet flottant (si possible sur sous-couche bitumineuse).
Ensuite j'ajusterais les autres murs, voire le sol.

j'avais pensé au C2 à une époque, mais il y a trop de différence avec le C3 en terme de mécanisme, j'étais grimpé en gamme.

BM
Je me demandais s'il n'existait pas des pianos à queue de qualité qui distillent une sonorité plutôt intimiste et plus fine que d'autres, ce qui te permettrait d'aller jusqu'à ton ideal (1m90, ou même 2m10), sans forcement transformer ta pièce en auditorium (ce qui risque aussi de faire disparaitre certains harmoniques sur des pianos de qualité, jusqu'à faire perdre au piano son âme) ?
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par Olek »

Bosendôrfer , Bluthner ... selon les époques et les modèles aussi.
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egtegt
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par egtegt »

Je confirme pour Blüthner, mon demi queue est tout à fait à sa place dans une piéce de moins de 20m2
Olek
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par Olek »

adito a écrit :J'ai essayé un C3 la semaine dernière, longueur 1.86m.
C'est clair que j'hésiterais beaucoup si je devais mettre un tel monstre dans une pièce de 20 m2.
Cela dépend de l'acoustique bien sûr, mais la puissance de ce piano m'a impressionné.
La "puissance" des Yamaha s'exprime a l'attaque, pas dans la longueur du son, assez peu modulé en fait selon la force avec laquelle on joue (les différences de timbre sont dans l'attaque du son) D'autres pîanos expriment des sonorités entièrement différentes selon la façon dont on joue jusqu'a "aller chercher" un type de son qui n'est pas présent en deça d'une certaine force de jeu (avant la saturation). Question de vitesse a laquelle la note "parle" et de modes de décroissance plus ou moins riches.

Bref toute la finesse des structures harmoniques abouties a force de recettes de recherches et de tatonnements, dans un environnement ou on a une culture certaine du timbre et ou les racines remontent a loin ...
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egtegt
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par egtegt »

C'est vrai que c'est trés variable, j'avais essayé un Seiler 206 dans une petite piéce et il était assourdissant. Quand le propriétaire l'a joué et que j'était devant l'ouverture du piano, ça me faisait mal auxs oreilles (j'avais envie de baisser le son :) ).

J'ai d'ailleurs craint que ça ne soit la même chose avec le mien dans une petite piéce et ça n'a pas été le cas du tout. Il est vrai que j'ai des plafonds hauts et du bois aux sols mais en l'occurence, ce qui m'avait géné, c'était le son direct.

En fait, je crains que la seule façon réellement fiable de le savoir serait d'essayer les pianos in situ .... Les transporteurs de piano seraient content :mrgreen: Car même dans une pièce donnée, j'ai constaté des différences énormes en fonction de l'ameublement.
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burns300
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par burns300 »

J'ai passé une semaine à Paris. J'avais des courses pour mon télescope et j'en ai profité pour visiter quelques magasins de pianos.


- Pianos Labrousse, av. du Gén. Leclerc P14, petite surface:

- Pleyel 133cm d'occasion qui ne sonnait pas du tout
- le vendeur ne connait pas WL!

- Hamm rue Monge P05:

- CLP280: pas mal pour 3190€ + 110€ de port
- Yam GB2
- vendeur très sympa

- Pianos International, bd St Germain, la vendeuse est occupée, j'en profite pour jouer TOUS les pianos à queue:

- Yam G2 occasion, 11900€: bof
- Kawaï 12900€, promo: bof
- Yam de 1987, 13900€: bof
- Yam C5, 200cm, 21900€, occasion: bof
- Kawaï 8900€, promo: bof
- Pleyel 14900€, occassion: bof
- Kawaï blanc, 11900€, promo: bof
- Sauter 36370€: ah...
- Steinway 1977, 55000€: wouaaaa....!

- Pianos International, rue de Rome P08, magasin plein à craquer:

- Yam U1: pas mal, joli son, mais pas de puissance dans les médiums aigus..?

- Les Maitres du piano, métro St Maur:

- WL178: moyen, son métallique
- WL122
- Steinberg droit
- Förster droit, 14900€
- Schimmel droit, 11350€
- Pleyel à queue, 9000€

Après avoir joué tous ces pianos, je commence à reconnaitre des différences et je découvre que c'est pas gagné...

à suivre...
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par piano bien tempéré »

egtegt a écrit : En fait, je crains que la seule façon réellement fiable de le savoir serait d'essayer les pianos in situ .... Les transporteurs de piano seraient content :mrgreen: Car même dans une pièce donnée, j'ai constaté des différences énormes en fonction de l'ameublement.
Et ton porte-monnaie aussi ... :lol:
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par pianomineur »

"burns300 le retour !"
j'espère que tu comprends mieux ma boutade "en dessous de 30.000 €" y'a rien" en tout cas en neuf
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burns300
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par burns300 »

pianomineur a écrit :j'espère que tu comprends mieux ma boutade "en dessous de 30.000 €" y'a rien" en tout cas en neuf
maintenant, oui...
peu de fruits, mais mùrs
et une bouchée à la fois
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par piano bien tempéré »

burns300 a écrit : - Pianos International, bd St Germain, la vendeuse est occupée, j'en profite pour jouer TOUS les pianos à queue:

- Yam G2 occasion, 11900€: bof
- Kawaï 12900€, promo: bof
- Yam de 1987, 13900€: bof
- Yam C5, 200cm, 21900€, occasion: bof
- Kawaï 8900€, promo: bof
- Pleyel 14900€, occassion: bof
- Kawaï blanc, 11900€, promo: bof
- Sauter 36370€: ah...
- Steinway 1977, 55000€: wouaaaa....!
.
:mrgreen: Burns commence à avoir des goûts de luxe ... :lol:
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pianomineur
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par pianomineur »

déjà qu'il a une voiture de ministre ...
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burns300
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Message par burns300 »

va quand-même falloir que NS augmente les retraites.. :mrgreen:
peu de fruits, mais mùrs
et une bouchée à la fois
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Story & Clark
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par Story & Clark »

'espère que tu comprends mieux ma boutade "en dessous de 30.000 €" y'a rien" en tout cas en neuf
Vous ête durs avec nous humbles petits pianistes :cry: :cry: :cry:
Que dire alors de mon pauvre piano à 1500 euros :cry: :cry: :cry: :cry:

Une daube ? :lol:

pas tant que ça quand même [-X [-X :wink: :wink: :wink:
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par pianomineur »

non mais quand tu poses les doigts sur un grand piano, ça change tout
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par anuradha »

Même avec un grand piano, l' habitude ca tue, mais quand même... :?
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BM607
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Re: l'histoire de l'acquisition de mon premier piano...

Message par BM607 »

burns300 a écrit :- Pianos International, bd St Germain, la vendeuse est occupée, j'en profite pour jouer TOUS les pianos à queue:
............
- Sauter 36370€: ah...
- Steinway 1977, 55000€: wouaaaa....!
Je ne l'avais pas trouvé trop terrible leur STEIN, un peu usé en fait. Un beau son comme d'hab' pour ceux qui aiment cette marque, mais bien en dessous d'un modèle B, la différence de prix entre ce modèle et un B neuf se justifiait amplement à mes yeux (oreilles).

Essayes-en un vrai neuf bien réglé, et on en reparles, où bien un BOSEN, idem.

Le SAUTER était pas trop mal par contre (pour un SAUTER... on aime ou pas : moi, pas trop, donc jugement critiquable).

BM
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