[Apprentissage] Aurèle - vidéo officielle du concours île de France 🤩

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Presto
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin - 2ème Scherzo - work in progress

Message par Presto »

Je ne suis pas un grand fan de ce scherzo, Liszt ne voulait pas qu'on le lui joue et disait que c'était "le scherzo de la ménagère", c'est pas très gentil mais je sais pas pourquoi, ça me semble bien vu. Et puis il est très piégeant ce scherzo, trop bien écrit, tombant trop bien sous les doigts alors qu'à tenir c'est une autre paire de manches, j'ai un souvenir plutôt honteux de ce que j'ai pu en faire... Certainement que c'est le problème que j'ai avec ce morceau même s'il est magnifique ! (plus que la FI :mrgreen: ). Reste que pour moi dans le livre le chef d'oeuvre absolu c'est le premier (je le crois redoutable), puis le 3e, un joyau.

Bon bref, je trouve que ton travail suit son cours, des soucis, mais je te fais confiance :wink: Il y a juste une chose qui me dérange parce que je perds mes repères, c'est l'équilibre entre les accords de la première page. Evidemment, on sait tous que les 4 premiers notes sont une question et les 4 suivantes une réponse. il y a matière à faire tourner en bourrique tout élève qui se présenterait avec ce morceau. Mais ce qui me turlupine c'est plutôt les accords.
Si on adopte l'idée des mesures fortes et des mesures faibles de Rosen, et je la trouve très intéressante, dans les mesures à 3 temps rapides, on ne fait plus que compter par mesure, donc les impaires sont fortes et les paires sont faibles, comme des temps d'une mesure. A 3/4, la perception se fait en 2 ou 4/4 à l'échelle des carrures. J'aime bien l'idée :wink: Bon bref, je trouve ton sib du bas pas assez sonore, il y a des points avec la pédale justement pour que ça sonne. Pas trop appuyer je pense. et puis après l'accord et là je suis perdu, il me manque du son, il le faudrait étincelant, 2 mesures, comme une syncope.
Je te le dis juste au cas où..., à prendre ou à laisser, ça relève peut-être aussi de la marotte ! tu jugeras :wink:
"Vivi felice" Domenico Scarlatti,
Oukee
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin - 2ème Scherzo - work in progress

Message par Oukee »

Presto a écrit : dim. 14 mars, 2021 12:45 Je ne suis pas un grand fan de ce scherzo, Liszt ne voulait pas qu'on le lui joue et disait que c'était "le scherzo de la ménagère", c'est pas très gentil mais je sais pas pourquoi, ça me semble bien vu.
Tu es sévère ! Pas sur qu’il faille toujours tenir compte de l’appréciation des grands hommes sur le travail de leurs confrères, après tout, ils ont droit aussi à la subjectivité.
Le fait que Chopin ait été hermétique aux compositions de Schumann (et de Liszt), que Liszt ait développé une aversion pour Brahms témoignent avant tout d’univers très différents.
Tout ce que l’on peut reprocher à ce scherzo, c’est ses répétitions, et encore...
Presto a écrit : dim. 14 mars, 2021 12:45 Reste que pour moi dans le livre le chef d'oeuvre absolu c'est le premier (je le crois redoutable), puis le 3e, un joyau.
Pour moi, le chef d’œuvre du recueil est le no4, hélas c’est aussi le plus difficile 😣.
Presto
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin - 2ème Scherzo - work in progress

Message par Presto »

oui, tu as raison pour l'injuste sévérité de Liszt et ça ne rime à rien que de le rappeler ici. je ne reproche rien à ce scherzo quand je l'entends du moins, ce n'est pas le plus dense mais ça ne va pas plus loin, sauf peut-être qu'il me rappelle le mal que je lui ai fait quand je m'étais mis en tête de le jouer sans aucune retenue. :mrgreen:
Dans ma liste des "morceaux dont vous vous êtes dégoûté", celui-ci serait en bonne place...
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Aurele27
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin - 2ème Scherzo - work in progress

Message par Aurele27 »

Merci presto et Carla d’être passés par ici. :)
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

Après le passage de l’accordeur cet après midi, j’ai eu envie d’essayer de faire un enregistrement.
J’ai finalement continué à travailler cette sonate. J’avais déjà fourni beaucoup d’énergie pour l’arrêter comme ça :roll:

Voici donc le 3eme mouvement, celui qui me pose le plus de soucis avec les bases d’Alberti. Je pense qu’il y a du mieux, j’ai également essayé de faire un peu plus de nuances et de différences de caractère, mais je ne sais pas si cela s’entend bien avec la prise de son.

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Frely
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Frely »

Pour un mouvement qui « te pose le plus de soucis » je le trouve vraiment bien avancé et l’écoute est fort agréable.
Il me semble que tu maîtrises pas mal ces basses d’Alberti, je n’ai en tous cas rien remarqué de ce côté là.

C’est super Aurèle =D> =D>
Bonne continuation
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par quazart »

Ben, je partage tout à fait l'avis de Frely, mais il me semble que ces fameuses basses pourraient un peu plus en retrait...
C'est en tout cas vif et entrainant ! Tout près du bon**** hein ? ha oui, ça fait longtemps que je je l'ai pas dit : du bonheur, oui ! :D :D
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par mh_piano »

Ça me semble plus souple et plus vivant à la fois. Ça progresse...
Quand avais-tu fait accorder ton piano la fois précédente ?
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

Frely a écrit : dim. 14 mars, 2021 20:04 Pour un mouvement qui « te pose le plus de soucis » je le trouve vraiment bien avancé et l’écoute est fort agréable.
Il me semble que tu maîtrises pas mal ces basses d’Alberti, je n’ai en tous cas rien remarqué de ce côté là.

C’est super Aurèle =D> =D>
Bonne continuation
Merci beaucoup Frely ! :D Contente que cela te plaise.
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

quazart a écrit : lun. 15 mars, 2021 0:59 Ben, je partage tout à fait l'avis de Frely, mais il me semble que ces fameuses basses pourraient un peu plus en retrait...
C'est en tout cas vif et entrainant ! Tout près du bon**** hein ? ha oui, ça fait longtemps que je je l'ai pas dit : du bonheur, oui ! :D :D
Alors la dernière fois j’avais eu une remarque (d’oukee je crois ?) qui me disait il me semble que la main gauche pourrait parfois plus soutenir la droite. J’ai donc essayé d’aller en ce sens mais il y a sûrement un juste milieu à trouver 😉
Merci Quazart pour ton écoute et tes encouragements.
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

mh_piano a écrit : lun. 15 mars, 2021 7:57 Ça me semble plus souple et plus vivant à la fois. Ça progresse...
Quand avais-tu fait accorder ton piano la fois précédente ?
Merci MHpiano.
Je l’avais fait accorder il y a un peu plus d’un an en février 2020. D’après l’accordeur, c’est un piano très stable, il n’avait pas énormément bougé. Personnellement ça ne me dérangeait pas comme ça mais je n’ai pas l’oreille la plus fine du monde :oops:
Je vais donc rester sur un accord tous les ans.
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Oukee »

C’est de mieux en mieux :D, tu as gagné en précision et j’aime bien l’animation que tu mets à la MG, le morceau est beaucoup plus vivant.
Pour aller encore plus loin, tu peux peut-être essayer de rendre la MD encore plus bondissante, avec des attaques plus acérées ?
Beau travail en tout cas !
Serge
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Serge »

Bonjour, je connais pas spécifiquement cette sonate, mais d'instinct je dirai que ce mouvement manque encore un peu de tempo.. YAKA... :D
En revanche, j'entend bien du Haydn et pas du pseudo Mozart comme c'est parfois le cas. =D>
Presto
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Presto »

Haydn te va bien, et ça tombe bien parce que c'est un compositeur que j'aime particulièrement, avec Schubert et Domenico et tant d'autres il est vrai ! Je l'aimerais juste un peu plus joueuse cette sonate mais n'ai pas entendu de problèmes avec les basses d'Alberti.
@ Serge, j'imagine que le pseudo Mozart en question ne doit pas non plus être du très bon Mozart ...
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Serge »

Dans sa temporalité, haydn est un peu coincé entre Mozart et la période « classique » de Beethoven. Évidemment l’oeuvre et le style de haydn sont uniques. Je trouve que ce n’est pas forcément facile à traduire dans l’interprétation, ce que fait très bien aurele je trouve.
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Presto »

Je ne sais pas, si ça t'intéresse, Marnat a fait un livre là dessus, Haydn la mesure de son siècle, il y montre un Haydn au carrefour de tous les grand mouvements de son temps.
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Serge
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Serge »

Merci, toujours enrichissant! :D
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

Oukee a écrit : lun. 15 mars, 2021 9:35 C’est de mieux en mieux :D, tu as gagné en précision et j’aime bien l’animation que tu mets à la MG, le morceau est beaucoup plus vivant.
Pour aller encore plus loin, tu peux peut-être essayer de rendre la MD encore plus bondissante, avec des attaques plus acérées ?
Beau travail en tout cas !
Merci bcp Oukee ! Oui je pourrais être encore plus joueuse avec la droite, maintenant que j’arrive un peu plus à dompter cette main gauche, Peut-être arriverais-je un peu mieux à me lâcher sur la droite 😉
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

Serge a écrit : lun. 15 mars, 2021 11:03 Bonjour, je connais pas spécifiquement cette sonate, mais d'instinct je dirai que ce mouvement manque encore un peu de tempo.. YAKA... :D
En revanche, j'entend bien du Haydn et pas du pseudo Mozart comme c'est parfois le cas. =D>
Merci bcp Serge ! Tu veux dire plus rapide ? Car je ne le sens pas plus rapide que ça ce mouvement.
Merci en tout cas pour ton passage par ici 😉
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate hob XVI : 34 - 3eme mvt vivace molto

Message par Aurele27 »

Presto a écrit : lun. 15 mars, 2021 12:30 Haydn te va bien, et ça tombe bien parce que c'est un compositeur que j'aime particulièrement, avec Schubert et Domenico et tant d'autres il est vrai ! Je l'aimerais juste un peu plus joueuse cette sonate mais n'ai pas entendu de problèmes avec les basses d'Alberti.
@ Serge, j'imagine que le pseudo Mozart en question ne doit pas non plus être du très bon Mozart ...
Merci beaucoup Presto ! Oui je vais essayer d’être encore plus joueuse avec la main droite.
Merci à toi 😉
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